Wann ist MTX wirklich notwendig?
#21 OFFLINE
geschrieben 03. Januar 2012 - 22:54
ich nehme seit einiger Zeit wegen PSA MTX (15mg/Woche) und dadurch ist die Morgensteifigkeit und die PSO auf der Kopfhaut verschwunden. Zusätzlich nehme ich aber noch Voltaren resinat . Selbst bei 10mg MTX Einnahme kann es schon zu Nebenwirkungen wie Übelkeit, Schwindel, Durchfälle etc. kommen.
Zum Glück war das bei mir nie der Fall, ich nehme die Tabletten immer kurz vor dem Schlafengehen, somit schlafe ich die Nebenwirkungen aus. Am nächsten Tag bin ich allerdings etwas matt.
Die Entscheidung für ein solches Medikament sollte jeder für sich und in Absprache mit seinem behandelnden Arzt treffen.
Viele Grüsse
Saltkrokan.
#22 OFFLINE
geschrieben 04. Januar 2012 - 06:57
Hallo,
ich habe jetzt auch schon in einem anderem Thema von Dir gelesen, das Du 15 mg MTX in Tablettenform nimmst, wie ich, aber noch zusätzlich Voltaren.
Kann ich darauf schliessen, das Du immer noch Gelenkschmerzen hast? Nimmst Du das Voltaren permanent? Wurde bei Dir schon mal über eine Veränderung der Therapie nachgedacht?
Entschuldige die vielen Fragen, aber ich nehme eben auch seit 6-7 Monaten 15 mg MTX in Tablettenform. Nach drei Monaten konnte ich die zusätzlichen NSAR absetzen. Aber ich bin eben nicht vollkommen schmerzfrei und die Hände sind am problematischsten, da ich in meiner Arbeit zu fast 100% am Computer sitze. Zur Zeit bin ich 75% krank geschrieben, bin mir aber nicht sicher, ob das meine Hände auf Dauer aushalten.....eventuell muss da was verändert werden, nächte Woche habe ich den Termin beim Rheumatologen.
liebe Grüsse
vinbergssnäcka
#23 OFFLINE
#24 OFFLINE
geschrieben 25. Januar 2012 - 15:14
ich lese hier schon einige Zeit mit, da ich schon lange PSO habe (ca. 25 Jahre). Nun kommt, so wie es aussieht, eine PSA hinzu. Im Moment sind nur zwei Fingergelenke befallen und es geht mir ähnlich wie dir, daß ich keine Schmerzen habe. Ich habe letzte Woche aber eine Skelett-Szintigrafie machen lassen, um den Verdacht der PSA schonmal "sichtbar" zu machen und es war tatsächlich so, daß man an den beiden Fingergelenken und leider eine mimimale Stelle im Handgelenk, an dem ich noch keinerlei Schwellung etc. habe, schon gesehen hat, daß es einen Befall gibt.
Nun habe ich leider erst im März einen Termin beim Rheumatologen und möchte mich gerne über div. Therapieformen erkundigen, bzw. über mögliche Medikamente. Dazu habe ich auch schon viel bei Rheuma-online im Forum gelesen. Da gibts allerdings schon ziemlich heftige Berichte über schlimme Verlaufsformen
Nun bin ich hier auf deinen Bericht gestoßen, weil ja das MTX meistens immer gleich als "Einstiegsdroge" verordnet wird. Ich bin auch nicht sehr begeistert von diesen Hammermedikamenten und hoffe nun auf einen genauso verständnisvollen Rheumatologen wie es der deine ist.
Jetzt würde mich interessieren, wie es dir zwischenzeitlich ergeht ob sich die PSA verschlechtert hat oder du noch gut ohne ein Medikament auskommst und wie oft du zur Kontrolle zum Rheumatologen gehst.
Viele liebe Grüße von Susanne
#25 OFFLINE
geschrieben 08. Februar 2012 - 17:56
ich wollte mich über das medikament MTX informieren, ich bin ein bissel ratlos
und meine hautärztin is mir nich gerade ne hilfe, wenn es um medikamente geht, die ein bissel teurer sind...
aber es muß doch linderung geben...
ich hab hier die erfahrungsberichte gelesen...
gibt es noch andere alternativen zu MTX
lg peti08
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#26 OFFLINE
geschrieben 08. Februar 2012 - 18:17
peti08 schrieb 08. Februar 2012 - 17:56 :
aber es muß doch linderung geben...
Hallo peti08,
bei dem Befall wundert es mich nicht, dass du mit Salbe nicht weiter kommst. Such dir doch einen anderen Hautarzt oder lass dir vom Hausarzt eine Überweisung in die nächstgelegene Hautklinik geben.
Unter dem Begriff Schwerpunkte oben findest du auch eine Übersicht zu Therapien und Medikamten bei Psoriasis.
Ich drück dir die Daumen, dass du bald in vernünftige dermatologische Betreuung kommst.
Liebe Grüße
Kati
#27 OFFLINE
geschrieben 08. Februar 2012 - 18:23
peti08 schrieb 08. Februar 2012 - 17:56 :
aber es muß doch linderung geben...
ich hab hier die erfahrungsberichte gelesen...
gibt es noch andere alternativen zu MTX
Sicher gibt es noch Alternativen zu MTX, z.B. Ciclosporin, Fumarsäure oder Biologika. MTX ist eine kostengünstige Basistherapie gegen PSO und PSA und Du mußt in der Regel erst einmal diese gängigen Therapien durchlaufen, bis Du Biologikas bekommst. Wenn Du mit Deiner Hautärztin nicht zufrieden bist, dann würde ich Dir eher raten, daß Du sofort zur Behandlung an die Charite in Berlin gehst. Die Erfahrung vieler hier im Forum hat gezeigt, daß die Möglichkeiten und das Engagement an Kliniken meist höher ist als bei niedergelassenen Ärzten. Das heißt konkret, Du bekommst ohne Bettelei Medikamente und Therapien.
Gruß
Hans
#28 OFFLINE
geschrieben 08. Februar 2012 - 22:46
ich danke euch sehr für die hilfe, ich bin mit der pso im moment völlig überfordert, ich dachte es wird schon weggehen, is bestimmt vom zucker, bis die befunde von den hautproben, die diagnose bestätigt haben...
ich habe schon eine überweisung für die charite, konnte nur mit den füßen so schlecht laufen, das ich noch nich hinfahren konnte...
ich hab vor den ganzen behandlungen irgendwie ne heidenangst....denn die ganzen nebenwirkungen, kenne ich von der chemo, nach meiner krebsbehandlung...
manchmal frage ich mich, wie soll man das alles noch verkraften...
lg und nen schönen abend, peti
#29 OFFLINE
geschrieben 09. Februar 2012 - 10:10
peti08 schrieb 08. Februar 2012 - 22:46 :
manchmal frage ich mich, wie soll man das alles noch verkraften...
Du solltest Dir wegen der Nebenwirkungen keine allzugroßen Sorgen machen. Was das MTX angeht, so nimmst Du für die Behandlung einer PSA/PSO lediglich einen kleinen Bruchteil des Medikaments im Gegensatz zur Krebstherapie ein. Wenn Du hier im Forum etwas von schlimmen Nebenwirkungen liest, dann sind das immer Leute, die Probleme haben. Der überwiegende Teil hat geringe bis keine und schreibt hier natürlich auch nichts davon.
In erster Linie solltest Du Ruhe bewahren und bald einen Termin in der Charite machen und die PSO in Angriff nehmen. Wir alle haben immer Phasen, in denen es manchmal schwer ist. Es werden aber auch für Dich wieder bessere Zeiten kommen. Insbesondere wenn Du merkst, daß die Therapie anschlägt und es aufwärts geht
#30 OFFLINE
geschrieben 10. Februar 2012 - 00:33
danke hans1000 für deine aufbauenden worte, ich hab heute die ganzen blutbefunde bekommen und die waren so schlecht, das eine medikamentöse behandlung mit fumaderm oder MTX abgelehnt wurde...ich soll erstmal brav weiter schmieren, eine salbentherapie wäre zum jetzigen zeitpunkt die beste alternative...
hab ja für das schmieren und zur pflege gute tips hier gefunden....wer hat noch nen bissel geduld zu vergeben...denn des is das lieblingswort der ärzte in zusammenhang mit pso....
ich kann ja gerne mal die vorher nachher bilder zeigen, von nen 3/4 jahr geduld und gecreme mit cortison....
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#31 ONLINE
geschrieben 10. Februar 2012 - 01:27
schlimm, tut mir echt leid...
Ich bekomme seit ende letzten jahres chemo, nicht schön nein, wünscht sich keiner,aber ist nun mal so und das einzig positive, meine pso hat sich sofort verabschiedet, mal sehen wie lange, ich hoffe natürlich für immer , wird aber nicht so sein, naja, man muss es nehmen wie es kommt, wie alles im leben.....
gruss moika
#32 OFFLINE
geschrieben 10. Februar 2012 - 17:15
das mit der chemo is auch nich einfach für dich, das wurde gestern wegen der sehr schlechten blutwerte abgelehnt, jetzt steh ich wieder mit ??? da, weil im moment nur ne salbentherapie möglich ist...
#33 OFFLINE
geschrieben 10. Februar 2012 - 17:24
peti08 schrieb 10. Februar 2012 - 00:33 :
danke hans1000 für deine aufbauenden worte, ich hab heute die ganzen blutbefunde bekommen und die waren so schlecht, das eine medikamentöse behandlung mit fumaderm oder MTX abgelehnt wurde...ich soll erstmal brav weiter schmieren, eine salbentherapie wäre zum jetzigen zeitpunkt die beste alternative...
Was ist denn das für ein Arzt?
Als bei mir damals die Werte im Keller waren, wurde sofort eine andere Therapie angewendet.
Und zwar eine bessere, so bin ich nähmlich zu Humira gelangt, weil entweder Werte zu hoch oder ein anderes Medikament nicht angeschlagen hat.
Zuvor hatte ich übrigens Raptiva bekommen, wurde aber vom Markt genommen, weil es wohl in der USA Todesofper darunter gab.
#34 OFFLINE
geschrieben 10. Februar 2012 - 17:44
ich hab gestern beschlossen, die ärztin sieht mich nich wieder, ich werde mich jetzt in der charite vorstellen, denn es muß ja ne möglichkeit geben, was zu lindern....ich bin da gestern mit 2 rezepten raus....cortison-mischsalbe...cremen sie mal weiter, wir sehen uns in 3 monaten wieder
ich kam mir vor, als wenn die nich ganz gaga is...sorry...ich bin noch glaub unter schock....
meine hände und füße sind die katasthophe und die sagt, ja schlimm....aber da kann ich im moment nix weiter machen...
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Bearbeitet von peti08, 10. Februar 2012 - 17:58
#35 OFFLINE
geschrieben 15. Februar 2012 - 10:53
Ich leide seit 15 Jahren an PSA
MTX nehme ich nun auch schon eine ganze Weile , erst war es mal Lantarel in Tablettenform die hatte ich dann aber nicht mehr vertragen dann hatte man mich auf Spritzen umgestellt . Am Anfang war auch alles recht gut ausser so eine leicht Übelkeit doch jetzt ist es unerträglich geworden die Übelkeit wurde immer schlimmer und dann kam noch Erbrechen dazu , bs jetzt hat sich auch nichts an meinem Beschwerdebild geändert . Seit einiger Zeit habe ich auch beim liegen Probleme und wenn ich mich mal auf die andere Seite drehen will nur unter Schmerzen . In die Röhre sollte ich auch schon,aber wenn ich dort ganz drinn liegen muß bekomme ich Angst .
Jetzt wird ersteinmal eine Kur beantragt war jemand schon einmal in Bad Elster ?
LG Muddi
#36 OFFLINE
geschrieben 15. Februar 2012 - 20:11
ich bin neu hier. Ich bin 31 Jahre alt und habe jetzt seid Ende 2008 die Psoriasis arthritis. Ich bekomme seid Anfang 2010 das MTX. Zuerst bekam ich es in Spritzen. Aber das habe ich nervlich nicht vertragen. Dann haben wir auf Tabletten umgestellt. Ich vertrage es recht gut. Welche auswirkungen es aber langzeitig hat, weiß ich nicht.
Durch diese Krankheit durfte ich meinen Beruf nicht mehr aus üben. ich bin gelernte Köchin. Rente hat gleich gesagt ich bin zu jung für Rente also umschulung. Die kosten dafür übernimmt die Rente. In 4 Monaten bin ich fertig und wenn alles gut geht bin ich dann Bürokauffrau. Was aber die Rente nicht interessiert ist, wenn man krank ist und für 2-3 Wochen ausfällt, weil man einen Entzündungsschub hat. Der Träger nennt sich BFW. Es gibt viele davon in Deutschland. Ich rate jedem der kann an solcher maßnahme nicht teil zunehmen. Es ist Leute verarsche. Aber was solls, besser wie heime rum sitzen und kein Geld bekommen.
Lg Stef
#37 OFFLINE
geschrieben 17. Februar 2012 - 19:50
Deine Bilder machen mich gaaanz klein, mit meinen paar Stellen, derzeit....
Die PSO ist ja wirklich wütend am arbeiten bei Dir. Ich wünsch Dir von ganzem Herzen, das es für Dich einen Arzt oder eine Klinik gibt, die da mal Linderung reinbringen kann. Da musst Du wohl ordentlich Klinken putzen gehen- will sagen...suchen, bis Du endlich angekommen bist.....
Ich hoffe Du bringst die Kraft auf, den Arzt zu wechseln und vielleicht auch den wieder weil es nicht voran geht.......
Ganz herzliche Grüsse und Kraft aus Zürich
Herzlichst
Deichkind
#38 OFFLINE
geschrieben 17. Februar 2012 - 19:52
Hi @All,
Kaum angefangen, schon wieder vorbei.
Mein Dok hat mich ab sofort vom MTX "befreit". Seiner Meinung nach, sind die NW`s nicht zu vertreten. Die Hautreaktionen (die er und ein Dermatologe aus der Klinik sich ansahen) der trockene Husten, sowie die Übelkeit mit dem Migräne Kopfweh sind nicht tolerierbar.
So krank wie unter MTX, hab ich mich nicht mal unter der Interferon/Ribavirin Therapie gefühlt.....würg.....vor allem nicht in SOOOO kurzer Zeit.
Wie wir weitermachen wird er mir beim nächsten Termin mitteilen.
Kostenübernahmen für folgende Medis ....Enbrel- Humira- Remicade und Simponi bestehen.....aber er sagte mir- er möchte noch weitere Infos einholen, bevor wir weiter machen mit der Therapie. Ich wäre bereit einen erhöhten Kostenanteil zu übernehmen, wenn ich nur diesen Testwievertragichpauschalweg vermeiden könnte (ich weiss ja- nichts ist sicher) . Seiner Meinung nach erspart man dem Patienten auch viel Leidenszeit wenn man mit den Kassen "kämpft" für verträglichere Mittel... Hmmm....kennt die jemand? Welche meint er damit? Das zu fragen, war mir leider nicht mehr möglich - grummel......
Liebe Grüsse von mir...und ein schönes Wochenende Euch ALLEN
Deichkind
#39 OFFLINE
geschrieben 18. Februar 2012 - 14:02
vinbergssnäcka schrieb 04. Januar 2012 - 06:57 :
Hallo,
ich habe jetzt auch schon in einem anderem Thema von Dir gelesen, das Du 15 mg MTX in Tablettenform nimmst, wie ich, aber noch zusätzlich Voltaren.
Kann ich darauf schliessen, das Du immer noch Gelenkschmerzen hast? Nimmst Du das Voltaren permanent? Wurde bei Dir schon mal über eine Veränderung der Therapie nachgedacht?
Entschuldige die vielen Fragen, aber ich nehme eben auch seit 6-7 Monaten 15 mg MTX in Tablettenform. Nach drei Monaten konnte ich die zusätzlichen NSAR absetzen. Aber ich bin eben nicht vollkommen schmerzfrei und die Hände sind am problematischsten, da ich in meiner Arbeit zu fast 100% am Computer sitze. Zur Zeit bin ich 75% krank geschrieben, bin mir aber nicht sicher, ob das meine Hände auf Dauer aushalten.....eventuell muss da was verändert werden, nächte Woche habe ich den Termin beim Rheumatologen.
liebe Grüsse
vinbergssnäcka
Hallo vinbergsnäcka,
entschuldige bitte dass ich mich erst jetzt melde aber ich war einige Zeit nicht hier.
Ich nehme dauerhaft Voltaren resinat zum MTX, da ich immer noch Gelenkbeschwerden hatte und habe. In gewissen Abständen so wie jetzt gerade habe ich einen sehr heftigen Schub. Seit Dezember 2010 nehme ich MTX und es hatte sich auch das Hautbild sehr verbessert.Ich hatte seitdem keinen Schub mehr auf der Haut. Auch die Morgensteifigkeit hatte sich gebessert. Vor einer Woche bekam ich auch wieder PSO an Händen und Gesicht..Ich bin bei einem Rheumatologen in einer Uniklinik in Behandlung wo ich auch arbeite, daher fühle ich mich dort gut aufgehoben, er ist jedoch der Meinung das Biologica bei PSA nur wenig erfolgsversprechend sind. Im vergangenen November war ich zur Reha wo mir ähnliches mitgeteilt wurde..Ich bin alle paar Wochen immer mal für eine Woche krankgeschrieben weil ich die PSA häufig an den Händen habe und ich meine Hände zur Arbeit sehr brauche. Seit kurzem besuche ich einen Qi Gong-Kurs das tut mir sehr gut und nach einigem Hin-und Her mit der Krankenkasse übernehmen sie fast 3/4.der Kurskosten. Ich habe vor kurzem Ergotherapie/Handtherapie erhalten aber das ist auch nichts für langfristige Linderung gewesen, ausserdem war die Zuzahlung recht hoch.
Also sitze ich jetzt den Schub wieder aus.und bin für jeden Hinweis dankbar.
Viele Grüsse
Saltkrokan
Bearbeitet von Saltkrokan, 18. Februar 2012 - 14:09
#40 OFFLINE
geschrieben 18. Februar 2012 - 14:42
Deichkind schrieb 17. Februar 2012 - 19:52 :
Kaum angefangen, schon wieder vorbei.
Mein Dok hat mich ab sofort vom MTX "befreit". Seiner Meinung nach, sind die NW`s nicht zu vertreten. Die Hautreaktionen (die er und ein Dermatologe aus der Klinik sich ansahen) der trockene Husten, sowie die Übelkeit mit dem Migräne Kopfweh sind nicht tolerierbar.
So krank wie unter MTX, hab ich mich nicht mal unter der Interferon/Ribavirin Therapie gefühlt.....würg.....vor allem nicht in SOOOO kurzer Zeit.
Wie wir weitermachen wird er mir beim nächsten Termin mitteilen.
Kostenübernahmen für folgende Medis ....Enbrel- Humira- Remicade und Simponi bestehen.....aber er sagte mir- er möchte noch weitere Infos einholen, bevor wir weiter machen mit der Therapie. Ich wäre bereit einen erhöhten Kostenanteil zu übernehmen, wenn ich nur diesen Testwievertragichpauschalweg vermeiden könnte (ich weiss ja- nichts ist sicher) . Seiner Meinung nach erspart man dem Patienten auch viel Leidenszeit wenn man mit den Kassen "kämpft" für verträglichere Mittel... Hmmm....kennt die jemand? Welche meint er damit? Das zu fragen, war mir leider nicht mehr möglich - grummel......
Liebe Grüsse von mir...und ein schönes Wochenende Euch ALLEN
Deichkind
Hallo Deichkind,
ich habe ja schon hier einige Male geschrieben dass ich seit einiger Zeit MTX nehme, es kommt aber immer wieder zu Schüben.
Ich arbeite in einer rheumatologischen Ambulanz daher betreue ich Patienten mit Arthritis. Ich weiss das es oftmals ein Kampf mit den Krankenkassen ist bevor die Medikamente wie Humira oder Enbrel bewilligt werden. Manche Patienten vertragen ein Medikament über einen gewissen Zeitraum sehr gut und dann lässt die Wirkung nach und sie müssen wechseln.Von Remicade weiss ich das es in Deutschland keine Zulassung für die reine Rheuma-oder Arthritisbehandlung hat und da die Patienten häufiger auch unter entzündlichen Darmerkrankungen leiden (dafür ist Remicade zugelassen)kann man es dann mit der Begründung einsetzen.
Ich glaube die Qual der richtigen Medikamentenwahl hat jeder.
Viele Grüsse
Saltkrokan
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