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spice

Biological - Enbrel

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spice

Bin seit 3 1/2 Wochen nun auch Enbrel-Patient.

Bisher habe ich noch nicht wirklich etwas an meiner Haut oder an den Gelenken feststellen können.

Wie lange hat es gedauert bis ihr eine Abheilung der PSO feststellen konntet? Und ist die PSO ganz weg gegangen (mein Rheuma-Doc meinte zu mir, er will mir keine falschen Hoffnungen machen, er denkt nicht daß die Herde ganz weggehen werden sad.gif )

Sollte sich nicht der gewünschte Erfolg einstellen, könnte man laut meinem Arzt noch MTX sehr niedrig dosiert dazu spritzen!

Habt ihr diese Kombination schon einmal ausprobiert? Eure Antworten würden mich echt interessieren, habe etwas Bedenken gleich zwei ziemlich heftige Medikamente zu nehmen...unsure.gif

Liebe Grüße

Spice

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frettchen

Hallo Spice;

was für eine Dosis bekommst du den? und wie oft spritzt du in der Woche. Ich habe 2x die Woche die 50iger. Es dauert schon bis es beginnt zu wirken, bei mir war es so ca. 2 Monate, aber jetzt wird es immer besser und ich könnte fast schon wieder im T-Shirt rausgehen, an den Beinen und am Rumpf wird es auch schon. Laut meinem Arzt ist es bei Enbrel so, das es länger duaert als andere Biologica, dafür aber auch weniger Nebenwirkungen hat. Mit der Kombi habe ich keine Erfahrung, hey aber las dich nicht entmutigen das wird schon.

LG

Frettchen

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Rosenfreak

Bei mir hat es eigentlich auch von Anfang an gut gewirkt. Hoffe es bleibt so.

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spice

was für eine Dosis bekommst du den? und wie oft spritzt du in der Woche.

Ich bekomme zwei mal die Woche 25mg - gestern die 7. Spritze!

Wollte eigentlich höher gehen, aber mein Arzt meinte wir sollten erstmal so bleiben.

Bin ja heilfroh dass ich überhaupt keine Nebenwirkungen habe :daumenhoch:

2 Monate hat es bei dir gedauert? Oh Mann, da muss ich wohl noch ein wenig Geduld haben...nicht gerade meine Stärke :lol:

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frettchen

du schaffst das, meine stärke ist geduld auch nicht unbedingt, aber es wirkt und lieber langsam und dauerhaft...wie schnell und....

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jbo

Hallo zusammen,

habe jetzt nach 3 Jahren Humira mit Enbrel angefangen.

Humira hat seinen guten Dienst nun leider versagt. Enbrel hatte ich jetzt die 6. Spritze

( 1x wöchentlich 50 mg ) und die Schwellungen, sowie Schmerzen in den Gelenken gehen etwas zurück. Die PSO habe ich unter Humira nicht verloren und jetzt blüht sie eigentlich wieder mehr auf. Jedenfalls juckt mir die Haut mehr, auch an Stellen wo keine Flecken sind. Nun ich nehme Enbrel ja eigentlich damit ich mich schmerzfreier bewegen kann.

Wenn es gute 2 Monate dauert um das die Haut besser wird kann ich ja auch noch hoffen.

Im Moment nervt mich allerdings die starke allergische Reaktion nach dem Spritzen. Als hätte mich ein rießen bösartiges Insekt gestochen, könnte mich dann kratzen bis ..... Aber das soll lt. Doc auch nach ca. einem viertel Jahr wieder verschwinden, er meinte es sei sogar ein gutes Zeichen. Mein Körper würde wohl gut darauf reagieren, ich soll ihm vetrauen.

Na das mach ich doch glatt ;)

Er hat mir empfohlen Fenestilgel auf die Stelle zu geben und kühlen, kühlen, kühlen !!!!!

Gut das man zwei Oberschenkel hat und der Bauch auch eine Linke und Rechte Seite. Alles wird nach der Spritze doppelt so dick :angry: rot und heiß. :angry:

Na, da ist aber immer die Hoffnung, wenn's hilft :rolleyes: will ich es ertragen.

Habt Ihr auch das Problem ?????

Allen Gute Besserung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Viele Grüße jbo

Edited by jbo

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spice

Oh Mann, is ja blöd wenn dein Körper so heftig auf den Einstich reagiert!

Ich hab das garnicht, ich spritze grundsätzlich nur im Bauch, links und rechts ca. 5cm neben dem Bauchnabel - da kann ich eine dicke Fettspalte mit Daumen und Zeigefinger formen! Dann ganz schnell Nadel rein (sind ja unglaublich stumpf, war bei MTX nicht so) und langsam abdrücken! Das Einzige was ich spür ist, dass die Flüssigkeit ein wenig brennt wenn ich die Spritze abdrücke. Dann lass ich die Bauchfalte los und zieh dann erst die Spritze raus! So hats mir mein Rheuma-Doc erklärt und so mach ich des seit der ersten Spritze - und wie gesagt, hatte bis jetzt noch nie irgendwelche Probleme!

Nachdem ich die Spritze rausgezogen hab, drück ich noch ca. 2Min mit einem gefalteten Tempo drauf, danach sieht man garnichts mehr vom Einstich.

Aber wie immer gilt bei allen Medis: durchhalten...Hoff es fängt bald zu wirken an!

LG Spice

P.s.: hast schonmal versucht vor der Spritze die Stelle mit einem Eiswürfel zu betäuben? Hab glaub ich hier im Forum irgendwann mal gelesen, dass das wohl helfen soll die heftige Reaktion zu vermindern?!?

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Rosenfreak

Da die Nadeln bei der Spritze so stumpf sind lasse ich mir nur noch die PEN verschreiben. Die sind besser in der Anwendung.

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jbo

Hallo spice,

danke für den Tipp mit Eis vor dem Spritzen.

Mit Humira hatte ich die ganzen drei Jahre keine Probleme immer in den Bauch, den dicken :D . Spritze in den Bauch genau so wie Du es machst, ich hab allerdings die Bauchfalte schon beim spritzen etwas lockerer gelassen, so hat es mir mein Arzt gesagt.

Gestern habe ich nun wieder gespritzt ( brennt übrigens nur wenn zu schnell gespritzt wird ) und hab mir gleich nach dem spritzen Eis drauf gelegt und eine Stunde gekühlt.

Heute habe ich nur einen ca. 10 cm ( im Durchmesser ) großen Fleck. Übrigens kommen mir die Enbrelspritzen wie ein "Billigprodukt" vor. ( Die Humiraspritzen waren nicht so instabiel, dadurch waren sie leichter und gleitender zu drücken.)

Nun kann es aber auch sein das die Überreaktion schon langsam wieder zurück geht.

Na nur die Harten komm in Garten :rolleyes::daumenhoch:

Also danke nochmal und toi, toi, toi für uns alle

viele Grüße jbo

Edited by jbo

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blumenduft

Halt, stopp - moment mal....

Kühlen vor/nach Spritzen, direkt: ich glaube, dass geht nicht. Denn wenn ihr die Reaktion verhindert, inaktiviert ihr, glaube ich, möglicherweise die Substanz.

Ziel ist es, Humria oder Enbrel in den Kreislauf zu bringen...die substanzen sind kälteempfindlich....wenn ich einspritze, und dann nen Eiswürfel druaflege (oder was auch immer..)...hat jemand nen Draht zum Herstellr, um das zu fragen? Moderatoren??Kontakte??

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spice

Naja, du kühlst ja die Haut damit sie nicht anschwillt und nicht das Medikament!?!

Denke nicht dass das Probleme macht!

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jbo

Tja, also das Kühlen danach, haben mir nun 2 Ärzte empfohlen.

Und meinem Rheuma- Doc vertraue ich schon.

Außerdem kühlen wir nur und "vereisen" nicht !

Von daher kann sich das "Zeugs" schon verteilen denk ich, da kann bestimmt nichts schief gehen.

Bei Humira gab es ja auch nicht die Probleme, gespritzt und fertig !!

Ich hoffe Enbrel und ich, wir werden auch noch Freunde :D :D :D

Alles liebe jbo

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pso patient Wolfi

Habe Pso seit 40 Jahren.

Ich hatte ca. 7 Jahre lang ENBREL mit sehr gutem Erfolg, dann hat es leider nicht mehr gewirkt. Nun ca. 4 Jahre später bekomme ich es wieder und es funktioniert. Alle Ärzte sind verblüfft. :D

Es wirkt aber nicht mehr ganz so gut, wie früher. Aber trotzdem besser als ohne...

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pso patient Wolfi

Hallo zusammen,

habe jetzt nach 3 Jahren Humira mit Enbrel angefangen.

Humira hat seinen guten Dienst nun leider versagt. Enbrel hatte ich jetzt die 6. Spritze

( 1x wöchentlich 50 mg ) und die Schwellungen, sowie Schmerzen in den Gelenken gehen etwas zurück. Die PSO habe ich unter Humira nicht verloren und jetzt blüht sie eigentlich wieder mehr auf. Jedenfalls juckt mir die Haut mehr, auch an Stellen wo keine Flecken sind. Nun ich nehme Enbrel ja eigentlich damit ich mich schmerzfreier bewegen kann.

Wenn es gute 2 Monate dauert um das die Haut besser wird kann ich ja auch noch hoffen.

Im Moment nervt mich allerdings die starke allergische Reaktion nach dem Spritzen. Als hätte mich ein rießen bösartiges Insekt gestochen, könnte mich dann kratzen bis ..... Aber das soll lt. Doc auch nach ca. einem viertel Jahr wieder verschwinden, er meinte es sei sogar ein gutes Zeichen. Mein Körper würde wohl gut darauf reagieren, ich soll ihm vetrauen.

Na das mach ich doch glatt ;)

Er hat mir empfohlen Fenestilgel auf die Stelle zu geben und kühlen, kühlen, kühlen !!!!!

Gut das man zwei Oberschenkel hat und der Bauch auch eine Linke und Rechte Seite. Alles wird nach der Spritze doppelt so dick :angry: rot und heiß. :angry:

Na, da ist aber immer die Hoffnung, wenn's hilft :rolleyes: will ich es ertragen.

Habt Ihr auch das Problem ?????

Allen Gute Besserung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Viele Grüße jbo

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Mit der Zeit geht die Pso schon zurück, natürlich nicht ganz weg!

Keine Bange!

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    • BernddasBrot
      By BernddasBrot
      Moin moin,
      ich habe vor Enbrel abzusetzen und habe Psoriasis Arthritis und diese hat mich auch ziemlich hart erwischt, nach Aussage meiner damaligen Rheumatologin.
      Mein Arzt weiß bisher noch nichts von meinem Plan. Ich denke falls es zu schlimm wird, kann ich wieder mit den Spritzen anfangen.
      Meine Ernährung ist viel gesünder, als vor meiner Krankheit und zudem nehme ich noch andere nicht Schulmedizinische Präparate, diese helfen mir bisher schon soweit das ich nur Enbrel nehme und nichts weiter zusätzlich. Zudem denke ich das Enbrel deren Wirkung noch Hemd.
      Was denkt ihr über meine Idee, was sollte ich beachten??
      Habt ihr schonmal eine Weile komplett auf Schulmedizinische Medikamente verzichtet oder verzichtet ihr immer noch darauf?
       
    • Ron
      By Ron
      Daivobet und Daivonex Therapie + Salicylsäure-Vaselin.
       
      Der Unterschied:
       
      Daivobet
      Wirkstoff: Bethametason (Kortisonhaltig, entzündungshemmend, das wars auch schon) + Caclipotriol (verlangsamt die Zellteilung der Haut, besser, eine Nummer größer wäre Micanol)
       
      Anwendung: Bei stark entzündeter, rötlicher Psoriasis im Wechsel mit Daivonex
      Nicht in Hautfalten und im Genitalbereich anwenden.
      Am Tag nicht mehr Stellen eincremen als ein ganzes Unterbein
       
      Daivonex
      Wirkstoff: Calcipotriol (verlangsamt die Zellteilung der Haut, nächstliegender nebenwirkungsfreier Wirkstoff wäre Ichthyol, Ichthoderm)
       
      Anwendung:Bei abgeschuppter, nicht zu sehr entzündlicher, rötlicher Psoriasis anzuwenden.

      Kann überall angewendet werden. Kann nach Entzündungsrückgang alleinig angewendet werden
      Am Tag nicht mehr Stellen eincremen als ein ganzes Unterbein (Überdosis führt zu Hyperkalzämie )
      war bei mir noch nie der Fall. Hat auch noch nie jemand Blut deswegen abgenommen. -.-
      Noch dazu gesagt: Innen-Augen-Druck messen lassen bei Calcipotriol jährlich! Ich nehm das schon jahrelang hab auch Augen-Innendruck messen lassen war alles ok. Man muss um gesund zu bleiben viel wechseln beim eincremen.  

      Salicylsäure-Vaselin 5% oder 10%
      Wirkstoff: Salicylsäure (entzündungshemmend, löst Schuppen und Verhornungen der Haut)
      Anwendung: 1x täglich, gut über mehrere Stunden einwirken lassen. Salzbäder zur Abschuppung anwenden.
      Nicht gleichzeitig mit Daivonex und Daivobet anwendbar. (Hebt die Wirkung auf)
       
       
      Therapie bei starker entzündlicher Psoriasis:
       
      Salicylsäure-Vaselin 5% oder 10% zur Abschuppung und zur Entzündungshemmung mehrere Tage anwenden bis eine Abschuppung erreicht ist. Dazu möglichst oft und mindestens 30 min ein Meeressalzbad daheim nehmen und wenn möglich viel Sonnenlicht.
      Mit Daivobet weiterbehandeln. 1 bis 2 Mal täglich. Über Nacht wirkt es besonders gut.
       
      Wenn die Psoriasis abgeschuppt ist im Wechsel Daivobet und Daivonex nehmen.
      Morgens Daivobet, abends Daivonex.
       
      Zwischendurch hat sich Linola Fett gut oder andere Cremes mit Urea bewährt.
      Zwischendurch die Haut viel pflegen, wobei omega6- und ureareichhaltige Cremes sich bewährt haben.
       
      Der ganze Aufwand bringt in vielen Fällen nur so viel, dass die Psoriasis
      · Kleiner und bräunlich pigmentiert wird
      · nicht mehr so stark oder gar nicht entzündet ist
      · weniger schuppt und die Zellteilung geringer ist
      · nicht mehr so stark juckt und brennt, ein entspannteres Hautgefühl stellt sich ein
      · abheilt, aber in vielen Fällen überhaupt nicht
       
       
      Der wahre Grund der Krankheit liegt im Inneren des Körpers - Wie Innen so Außen
       
      Dort findet in vielen bzw. in fast allen Fällen ein entzündlicher Prozess statt.
      Zum Beispiel: Eine Mandelentzündung, entzündete Zähne, Nasennebenhöhlenentzündung, Magen-Darm-Infekt, Infekte, Ankämpfen gegen eine Impfung, verschleppte Bronchitis, Allergien, Lebensmittelunverträglichkeit, Glutenunverträglichikeit, Viren, Gelenkentzündungen, Leaky Gut Syndrom, Reizdarm, Depressionen, psychosomatische Krankheiten, Schicksalsschläge usw.
       
      Wenn diese Entzündungen körperliche und seelische Erkrankungen nicht erkannt und behandelt werden, dann verschlimmert sich eine Psoriasis oder kann nicht abheilen, Schübe bilden sich immer wieder. Das Immunsystem ist gereizt und produziert noch mehr weise Blutkörperchen(das Abwehrsystem), die nach medizinischer Sicht ein Mitfunktion bzw. die Hauptauslöser für eine Psoriasis-Erkrankung sind.
      Der ganze Aufwand ist dann meist für die Katz, bzw. lindert nur oberflächlich.
      Ein undurchdringlicher Teufelskreis bleibt bestehen.
      Soviel zum Teufelskreis, die meisten Psoriatiker haben Hyperleukozytose (Überhöhung der weisen Blutkörperchen)
      Dies kann zu schweren Depressionen, Angstzuständen, Unruhe, Paranoia, Tremor (Zittern) etc. Auf eine leicht erhöhte Sterblichkeit, Herzinfarkt ist auch hingewiesen, die Hyperleukozytose wird in den meisten Fällen überhaupt nicht vom Arzt festgestellt. Womöglich aus budgetären Gründen Psoriasis ist einstell- und behandelbar.
       
       
      Ab einem 25%igen Anteil an Psoriasis-Herden der Haut ist es sogar ratsam auf eine zusätzliche Innere Therapie einzusteigen, weil die Haut zu viele Wirkstoffe der Salben durchlässt und das auf Dauer unzumutbar wäre, wenn nicht gesundheitsschädlich.
       
      Deshalb bin ich auch für eine innerliche Therapie mit Immunsuppressiva (Immunhemmende Medikamente), die dort eingreifen wo die Psoriasis beginnt, meist wirken sie bei den T-Zellen und Leukozyten, diese sind bei Psoriatiker meist über den Grenzwert, sowie Blutfettwerte leicht erhöht sind.
       
      Solche Immunsuppressiva (Cortison, MTX, Embrel, Fumaderm, etc.) sind mit sorgfältiger Vorsicht auszusuchen, mit fachmedizinischer Beratung und fürsorglicher Behandlung und Verständnis des Arztes auszuwählen.
       
      Und da liegt auch oft der Hund begraben.
      · Entweder man bekommt Budgetprobleme und wird nicht mehr ausreichend versorgt.
      · Man wird nicht streng genug kontrolliert (Blutbild).
      · Man bekommt eine zu geringe oder zu hohe Dosis
      · Man kommt häufiger in einen Medikamenten-Engpass, das hat zur Folge, dass man seine Therapie mittendrin stoppen muss und die Abheilung verzögert, zürücksetzt wird.
      · Häufig ist es so, dass wenn man eine Psoriasis bekommen hat einem nicht mal mehr Blut abgenommen wird um die Entzündungswerte zu bestimmen oder ob ein Viren oder Bakterien-Infekt vorliegt. Es heißt oft: “Ja sie haben Psoriasis, nehmen sie ein paar Cremes und gut ist“.
      Aber dass das in den häufigsten Fällen überhaupt nicht zur Abheilung führt, sagt keiner.
      Es wird nicht auf Immunsuppressiva angesprochen, sondern auf die Kostengünstigen Salben und Cremes zusätzlich fehlt es meist an einer Aufklärung über die Medikamente und Salben.
       
      Was kann ich ändern Ernährung/ Umwelt?
      Produktiv bei der Abheilung sind:
       
      · Omega6 Öle – äußerlich Sonnenblumenöl, innerlich fördert es Entzündungen
      · Omega3 Öle – innerlich Rapsöl, Fischöle etc
      · Leinsamen, Omega3-reichhaltig
      · Aminosäure: L-Glutamin
      · Karotten, Kohl, Lauch, Reis, Himbeeren, Orangen, Acaibeeren, Spirulina
      · Zitronensaft 1 Esslöffel am Tag mit mineralfreiem Wasser
      · Basische Lebensmittel
      · Basische Heilwasser
      · Meeresalz
      · Sonne, UV Bestrahlung
      · Sport, Schwimmen, Thermalbäder
      · Seelische Gesundheit
      · Gluten und Pektinfreie Lebensmittel
      · Polyethylenfreie Verpackungen und Gerätschaften sowie Möbel und Böden.
      · Kohlensäure- und zuckerfreie Getränke
      · Verzicht auf zuviel Bier, Mehl und Backwaren und Süßigkeiten auf dem Speiseplan.
       
      wird fortgesetzt
    • Dornröschen
      By Dornröschen
      hallo,
      ich habe da mal ne frage undzwar fange ich im Januar mit Enbrel an und nun muss ich mich entscheiden ob ich einen pen oder die gewöhlichen Spritze nehme!?
      Was is besser?

      lg dornröschen
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