Jump to content
Sign in to follow this  
arni

Ist die Teerbehandlung unmodern?

Recommended Posts

arni

Jetzt muss ich doch mal in großer Runde fragen. Ihr habt ja alle schon einiges ausprobiert und mitgemacht. 

In der Klinik Bad Bentheim wurde ich mit verschiedenen Teerhaltigen Präparaten behandelt. Salben, Lotionen usw.  Zuerst wurde es mit Kortison mal wieder versucht. Als es keinen Erfolg brachte, wurde auf Teer umgeschwenkt. Teer und Protopic. Diese Kombi brachte meiner Kopf-Pso endlich mal eine Verbesserung. 

Gestern war ich beim Hautarzt mit dem vorläufigen Bericht von Bentheim. Protopic kann er nicht verschreiben, da es für die Psoriasis nicht zugelassen ist.

Über die Teerbehandlung war er sehr erstaunt und meinte, damit wird eigentlich niemand mehr behandelt. Es gäbe modernere Möglichkeiten. Kann sein...meine Kopf-Pso spricht aber auf die moderne Palette der Möglichkeiten überhaupt nicht an :( . Er war ein relativ junger Arzt. Er meinte in seinem Studium, sei die Teerbehandlung vorgekommen. Aber nur am Rande. Und er hatte bisher auch noch keinen Patienten mit Teerbehandlungen. Also Null-Ahnung. 

Nach einigen hin-und her, hat er mir ein Rezept zum anmischen in der Apotheke ausgestellt. Dort gab es die nächste Überraschung. Die Apotheke kann es nicht anmischen. Rezepturen veraltet und fehlende Rohstoffe. 

 

Ist diese Behandlungsmöglichkeit tatsächlich schon so unmodern? Warum verwenden es die Hautkliniken, wenn ich anschließend damit nicht weiter behandelt werden kann? Das ist doch frustrierend. :mellow:

Jetzt will er mir ein Rezept für das Tarmed Shampoo zuschicken. Und mit dem Xamiol soll ich weiter machen. Wobei ich den Sinn nicht sehe. Wenn es nach 6 Monaten keine Besserung gibt...aber gut. Vielleicht bringt die Kombi von Shampoo und Xamiol einen Erfolg. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Claudia

Gute Frage. Als ich als Kind wegen meiner Schuppenflechte behandelt wurde, bekam ich auch sehr oft Teersalben, vor allem in der Charité. Okay, das ist sehr lange her. Aber ich fand das gut.

Das Tarmed-Shampoo ist nach unserer Erfahrung auch nicht immer zu haben. Mal ist es ne Weile da, dann wieder nicht. Viel Glück!

Share this post


Link to post
Share on other sites
VanNelle

Mit dem Tarmed-Shampoo war ich immer sehr zufrieden - unbedingt ausprobieren.

Viel Erfolg 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waldfee

Hallo arn,

in der Hautklinik wurde mein Kopf öfters mal mit Ichthodermsalbe behandelt, 

wenns gar zu schlimm war. Das Tarmed-Shampoo ist eine gute Behandlungsmöglichkeit, habe das immer zu Hause, es wurde auch in der Klinik angewendet.  Also alles richtig. LG Waldfee

Share this post


Link to post
Share on other sites
arni

Danke für Eure Antworten! 

Das Tarmed Shampoo kannte der Arzt überhaupt nicht. Die Idee hat er von mir. Er war total erstaunt darüber, dass es ein rezeptpflichtiges Shampoo gibt. 

Und das macht mir doch etwas Sorgen und vielen Patienten das Leben unnötig schwer. Im Laufe meiner Schuppenflechte Karriere habe ich einige Hautärzte gehabt. Und in den letzten 1,5 Jahren mich bei 4 Dermatologen vorgestellt. Sobald irgendeine Kortison Salbe nicht wirkte, waren sie alle bereits überfordert. Was habe ich dafür kämpfen müssen einen Lichtkamm zu bekommen. Bin immer gescheitert. Die Ärzte taten jedes mal so, als ob sie ihn selbst bezahlen müssen. Und viele wissen nicht, dass man dafür eine Heilmittel Verordnung benötigt, die nicht an dem Budget kratzt.

Erst mein jetziger Hautarzt hat mir dieses Teil bereits beim ersten Besuch ans Herz gelegt. 

Warum gibt es diese Entwicklung? War sie schon immer da? Warum haben viele Hautärzte nur ein sehr begrenztes Wissen über Schuppenflechte? Können Sie nur noch Muttermale entfernen und teure Laserbehandlungen durchführen?

Warum werden alte Behandlungsmethoden aufgegeben? Die moderne Medizin ist wichtig. Aber hilft auch nicht jedem. Und dann? Dann steht der Patient alleine da. 

Ohne meine Rheumatologin hätte ich noch nie Bioloicals genommen. Jeder Hautarzt sträubte sich bisher dagegen, mir dafür ein Rezept zu geben. Kostet Geld und mindert den Praxisgewinn. Das finde ich ganz schlimm. 

Sorry über meinen langen Text. Aber ich bin mal wieder froh, dieses Forum zu haben um mich eigenständig informieren zu können. Den einem Hautarzt kann ich diese Aufgabe scheinbar nicht überlassen. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Claudia

Eben übrigens im Supermarkt hier in SydneyD6F83803-D989-4679-8C25-9B8C9C066FAE.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Viana
Am 24.4.2006 um 18:47 schrieb Frauke Cordes:

 

Am 19.10.2017 um 18:53 schrieb VanNelle:

Mit dem Tarmed-Shampoo war ich immer sehr zufrieden - unbedingt ausprobieren.

Viel Erfolg 

Hi!

Tarmed-Shampoo benutze ich auch . Immer. Leider war vor 2-3 Jahren nicht zu erwerben.

Alles Gute!

Share this post


Link to post
Share on other sites
arni

Claudia, eine schöne Auswahl in Australien. Haben sogar das Shampoo von Neutrogena. Das wollte ich immer testen. Ist aber leider nicht kriegen. 

 

Tarmed habe ich erst einmal benutzt. 1-2 Wochen steht drauf. Die Apotheke hatte es sogar vorrätig. 

Bereits nach der ersten Anwendung scheint sich eine Wirkung zu zeigen. Der Geruch verfliegt sehr schnell. Und es pflegt die Haare mehr als andere Schuppenshampoos. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catriona

Ich hab auch gute Erfahrungen mit Kiefernteerseife als Shampoo-Ersatz gemacht. Bekommt man auf den üblichen Online-Plattformen... 

Gute Besserung!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waldfee

Das Tarmed-Shampoo wird vom Hautarzt verschrieben.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sia
Am 19.10.2017 um 09:25 schrieb arni:

Ist diese Behandlungsmöglichkeit tatsächlich schon so unmodern?

jain. Mit 'modern' oder 'unmodern' hat das nicht so viel zu tun. Es gibt mehrere Gründe, dass es weniger eingesetzt wird. 

Steinkohlenteer besteht grob aus Kohlenwasserstoffen, Kohlenstoff und Wasser. Dröselt man das chemisch weiter auf  kommt man auf ca. 10.000 verschiedenen Substanzen. Offensichtlich hemmen einige Stoffe davon die Zellteilung und wirken entzündungshemmend. Daher wurde und wird es bei der Behandlung von Psoriasis eingesetzt. Wie sich wahrscheinlich jeder vorstellen kann ist es bei etwas mit so vielen Inhaltsstoffen sehr schwierig genau herauszufinden welche Stoffen denn nun genau für die gewünschte Wirkung verantwortlich sind. Daher ist der genaue Wirkungsmechanismus von Teer bei der Psoriasis (noch) nicht bekannt. Vor einigen Jahren kamen einige Inhaltsstoffe in Verdacht krebserregend zu sein, ob das wirklich so ist kann man nicht so einfach herausfinden. Besonders beim privaten Gebrauch ist es oft undeutlich wie oft und in welcher Konzentration ein Mittel verwendet wird. Das ist wahrscheinlich einer der Gründe, warum Teerprodukte kaum noch frei verkäuflich sind in einer Klinik aber angewendet werden.

Bei Studien konnte inzwischen gezeigt werden, dass die krebserregende Wirkung anscheinend nicht so hoch ist wie befürchtet  - daher wird vorsichtig wieder mit Teerbehandlungen begonnen.

Am 20.10.2017 um 09:40 schrieb arni:

Und das macht mir doch etwas Sorgen und vielen Patienten das Leben unnötig schwer....

...Warum gibt es diese Entwicklung? War sie schon immer da? Warum haben viele Hautärzte nur ein sehr begrenztes Wissen über Schuppenflechte? Können Sie nur noch Muttermale entfernen und teure Laserbehandlungen durchführen?

Dass es aus sehr vielen Gründen nicht einfach ist den richtigen Arzt für sich zu finden ist leider wahr.

ABER:

Man kann idR wirklich davon aus gehen, dass es kein böser Wille ist. Ein Arzt studiert mind. 6 Jahre (12 Semester), die Facharztausbildung zum Dermatologen dauert dann nochmal 5 Jahre. Ein 'frischer' Arzt ist auf dem bestmöglichen Wissensstand. Der Nachteil ist, dass er/sie weniger Erfahrung hat als ein ein schon länger praktizierender. Da Psoriasis nicht die einzige Hauterkrankung ist muss ein Arzt wählen auf welchem Gebiet er sich weiterbildet. Es ist unmöglich in jedem Teilbereich alles zu wissen. Zumal gerade bei den Autoimmunerkrankungen auch noch gar nicht alles bekannt ist. Allein dieses Jahr sind z.B. rund 3000 Artikel mit dem Stichwort 'Psoriasis' erschienen. Tendenz steigend.

Hier allen Ärzten zu unterstellen, sie könnten nur noch Muttermale entfernen und teure Laserbehandlungen durchführen trifft die Realität nicht. Ich verstehe, dass kommt aus einer verständlichen Frustration heraus, hilft einem aber nicht, im Gegenteil.  Wie würde man sich selbst fühlen, wenn einem solch Misstrauen entgegen schlägt?

Besser ist es imo, sich selber so gut wie möglich zu informieren und mit einem (Haut)Arzt dem man vertraut das Gespräch suchen. Ruhig auch mal auf neuere Erkenntnisse die man gefunden hat hinweisen. 

Erfolg

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sia
Am 20.10.2017 um 09:40 schrieb arni:

Jeder Hautarzt sträubte sich bisher dagegen, mir dafür ein Rezept zu geben. Kostet Geld und mindert den Praxisgewinn. Das finde ich ganz schlimm. 

Noch eine Ergänzung

Hier musst du nicht den Hautarzt sondern die Krankenkassen in die Pflicht nehmen. Jeder Arzt hat sein Budget. Darüber kann er zwar noch verschreiben, muss es aber dann selber bezahlen. Ich finde, das kann man nicht lapidar als 'mindert den Praxisgewinn' abtun. Wolltest du von deinem Einkommen für die Nachbarn mit bezahlen?

Unterschiedliche Fachärzte haben unterschiedliche Budgets - daher die Überweisung.

Share this post


Link to post
Share on other sites
arni

Das ist mir schon klar, dass jeder Arzt ein anderes Budget hat. Umso wichtiger sollte es sein, dass eine Praxis weiß, welche Dinge/Verordnungen nicht in seinem Budget eingreifen. Wenn mir 3 Dermatologen sagen, dass sie mir keinen Lichtkamm verordnen können, bekomme ich Zweifel an der Kompetenz dieser Praxis. Und wenn mir ein Hautarzt versichert, dass er sich mit Psoriasis auskennt (teilweise sogar spezielle PSO-Sprechstunden anbietet) und dann nach erfolglosen Kortison Behandlung bereits mit seinem Latein am Ende ist, darf ich dorch wohl ebenfalls Zweifel an der Kompetenz dieses Arztes haben. 

Viele bekommen hier im Forum teure Medikamente von einem Dermatologen verschrieben. Und viele rennen immer noch gegen die Wand, weil es nicht wenige Dermatologen gibt, die sich strickt weigern ein kostenintensives Medikament wie z.B. ein Biological zu verschreiben. Und diese Ärzte sagen es dem Patienten auch knallhart ins Gesicht. Es ist zu teuer und wird nicht verschrieben. Wenn ein Arzt diese Verordnung aber begründet, wird es von der Krankenkasse übernommen. Aber scheinbar schreckt dieser Schreibkram bereits viele Ärzte davon ab. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sia
vor 2 Stunden schrieb arni:

Wenn mir 3 Dermatologen sagen, dass sie mir keinen Lichtkamm verordnen können, bekomme ich Zweifel an der Kompetenz dieser Praxis

Ich denke nicht, dass das etwas mit der Kompetenz der Praxis zu tun hat. 

Ich an deiner Stelle würde bei meiner Krankenkasse anrufen und mich nach dem Prozedere erkundigen. Evt. kann der Arzt ein Privatrezept ausstellen, das du dann nach Kauf des Geräts bei der Krankenkasse einreichst.  Da ist es von deiner Krankenkasse abhängig ob sie einen Lichtkamm bezahlt oder nicht. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Similar Content

    • Catriona
      By Catriona
      Mal wieder Zeit für eine schamlose Werbeaktion meinerseits...
      Seit einigen Wochen benutze ich die Kiefernteerseife von Caria Natural Soap und bin ernsthaft begeistert, wie gut sie meine Herde entschuppt und wie wenig neue Schuppen sich bilden. Eine Weile lang habe ich noch abends mit der Steinölsalbe geschmiert, mache ich aber wegen des Geruchs zur Zeit nicht mehr. Meine Haut ist immer noch eine Baustelle, aber wenigstens hinterlasse ich keine Rieselspuren mehr. Die Seife hab ich zuerst noch über Amazon bestellt, allerdings bekommt man sie zur Zeit nur noch über die Homepage der Firma. Für meine Haare ist sie leider auf Dauer nicht optimal, weil sie sie ein bisschen dunkler gefärbt hat, meine Kopfhaut mochte sie allerdings schon. In der Teerseife ist folgendes drin: 
      Saponified oils of Olea Europaea (Olive) Fruit Oil, Cocos Nucifera (Coconut) Oil, Theobroma Cacao (Cocoa) Seed Butter, Pinus Palustris (Pine) Wood Tar, Ricinus Communis (Castor) Seed Oil, Sodium Chloride (salt) - auf deutsch: verseifte Öle - Olivenöl, Kokosöl, Kakaobutter, Kiefernteer, Rizinusöl, Salz.
      Lange Rede, kurzer Sinn: wer noch nach einer tollen Teerseife sucht, die auch sonst nur hautfreundliche Inhaltsstoffe hat, ist hier gut bedient.  Anwendung ist auch denkbar simpel: einseifen, einwirken lassen, kühl abwaschen.
    • Catriona
      By Catriona
      Hallo Ihr Lieben,
      Mal wieder was von mir... Nachdem ich einige Jahre in Innsbruck gelebt habe, ohne das stinkige Zeug trotz der zahlreichen Heilversprechen anzurühren, habe ich es jetzt doch gewagt. Abends schmiere ich meine Pso-Herde mit der Tiroler Steinöl Haussalbe ein und morgens mit einer 0,1%igen Triamcinolon-Salbe. Letztere hatte ich einige Wochen ohne großen Nutzen alleine benutzt und da es an der Zeit ist, das Kortison mal wieder auszuschleichen, hab ich beschlossen, es so zu probieren. 
      Ich bin erst bei Tag drei, aber schon in der kurzen Zeit sieht man eine deutliche Verbesserung. Das Zeug riecht wirklich zum davon laufen, aber ich werde der Sache ein paar Tage geben.
      Liebe Grüße Katharina
    • TheShark
      By TheShark
      Hallo leute, ich will jetzt hier keine werbung machen. Aber das solltet ihr wissen. Ich weiß nicht, ob ihr schon von Dermabon gehört habt, weil es noch neu ist und in Deutschland noch nicht bekannt ist. Es ist eine Seife, die einfach nur hilft. Stellt euch eine Kopfschmerztablette vor, ihr schluckt sie und schmerzen weg! So ist das auch mit dieser Seife, Meine Meinung :-) Das ist kein Witz. Ich habe / Hatte Psoriasis seit Sommer 2003, da wo es Extrem Heiß war. keine Ahnung aufeinmal war sie da. Mein gesamter Körper war davon befallen zu 90% bis heute seit ca. 1 Monat.
      Ich hab viele Sachen Probiert. 3 X in Kangal bei den Fischen, Bestrahlung und ich hatte auch so eine Selbstgemachte creme, die mir einigermaßen half. Kortison, Innerliche, tabletten, Fumaderm, von sowas hab ich nicht vieles gutes gehöert, all die Jahre auch hier im Pso Netz. Hab ich nie genommen, ich war auch dagegen. Der körper ist schon beschädigt, warum soll ich es noch mehr beschädigen. Wenn ich schon all diese Nebenwirkungen lese, bekomm ich schon gänzehaut Ich hab nur zu gott gebetet und Ich dachte immer, wir sind im 21 Jahundert, wir können zum Mond fliegen und bald schon zu mars, es muss doch bald etwas dafür da sein. So dumm sind wir menschen nicht mehr. Auf jedenfall einer in Mexiko hat es geschaft )
      Ich hab mich bis heute nicht hier registrieert, weil ich nur gelesen und gesucht habe... Jetzt komm ich halt zu wort, und diese hilfe euch weiterzuempfehlen. Damit alle leidenden auch wieder ein gutes Lebensgefühl bekommen. Ich möchte mein glück teilen. Ich weiß wie das gefühl ist, wenn die haut juckt und kratz. Dauernd produziert sie Überschüssige Haut, man kommt mit der pflege nicht nach. Die wohnung, die Teppiche?, Der Blick in den Spiegel, sagt spring vom Fenster. Die leute kucken dauernd. In der Liebe verliert man das Glück. Man ist ein Pflegefall. Selbstmord gedanken überhäufen sich. Das leben macht kein spass. ich könnte soviel drüber schreiben... aber ich las es, ich will das alles vergessen und will das meine Leidensgeschwister auch vergessen und endlichmal lachen und glücklich sein, ohne sich für ihre Haut zu schämen. Die Gesundheit ist das Größte Glück, was wir Menschen Haben. Wichtiger als alles andere.
      Kommen wir zu seife: Sie ist Schwarz und hat nur natürliche inhaltsstoffe. Ich benutze sie seit einem Monat und meine Schuppenflechte ist Weg. Kopfhaut, wieder normal, beine, arme, Bauch, Hände, Fingernägel alles. im mom sind noch bruchteile da, aber ich denk mal 1 bis 2 wochen noch, auch weg. Quasi bin grad zu 99% geheilt, nach einem monat.
      Behandlung sehr Easy: Erste 3 wochen, 3 mal am Tag mit der Seife Waschen. 15 min Einwirken lassen, dann Apspülen. Mit Lau Warmen Wasser.
      Eincremen im nachhienein ist nicht notwendig, denn der Juckreiz lässt auch nach. Die haut fühlt sich nicht mehr Trocken an, einfach nur beruhigt.
      Nach diesen 3 wochen, genügt es einmal Die woche oder nach belieben zu Duschen, nur zu vorbeugung. Mehr ist nicht zu machen, und ihr werdet sehen wie die Haut schnell wirkt. nach den ersten 3 tagen sieht man schon veränderungen. Einfach nur geil )
      Nebenwirkungen sind mir nicht Bekannt. Kribbelt nur etwas beim waschen und es hat einen Teer geruch, ich finds angenehm, hauptsache Pso weg, weg weg )) Nur man sollte sonneneinwirkung vermeiden, während der 3 wochen.

      Kommen wir zu dem Problem, die Beschaffung. Die Seife gibt es seit Januar 2010. Aktuell nur in Mexiko und inwischen auch in der Türkei. Ich hab alles Versucht dran zu kommen. Die meinten immer, noch können wir nicht ins ausland liefern, weil es gesetztlich noch nicht ganz durch ist. Die wollen das in die Apotheken bringen. Ihr kennt Deutschland, das kann noch jahre dauern eventuell. Da ich selber türkischer Mitbürger bin, habe ich durch verwandte und bekannte mir diese Seife in istanbul holen lassen. Kostet umgerechtnet ca. 90 Euro Pro Seife. Hört sich teuer an, aber diese seife ist es wert. Erstmal ´holte ich nur eine, um es zu probieren. Nach drei Tagen, hab ich nochmal angerufen und 5 weitere bestellt. Und ich kann mit gutem gewissen sagen, sie hilft. Ich bin der Lebende Beweiß dafür. Für die ersten 3 Wochen, werden 3 bis 4 Seifen benötigt, bei einem Befall am Körper von über 70%.
      Hier ist die Hp von denen www.dermabon.com.tr ist auf türkisch und ihr könnt auch googlen, die infos werden immer mehr inzwischen.
      Ihr könnt probieren es zu bestellen, ansonsten wendet euch an mich. Ich würde mich freuen zu helfen und fragen beantworten.

      mfg
      Rean
×