Hallo,

mir wurde das Buch "Gesund in 7 Tagen" von Dr. med. von Helden empfohlen und nachdem ich es jetzt gelesen habe bin ich doch nachdenklich geworden.

Bitte nicht falsch verstehen, dies ist keine Werbung für das Buch und schon gar keine Empfehlung sehr hohe Dosen Vitamin D zu schlucken!

Der Titel ist natürlich für eine Arthritis unsinnig aber er beleuchtet das Vitamin D aus einer Sicht wie ich sie noch nicht kannte!

Ich fange einfach mal an!

Es scheint einen recht starken Zusammenhang zwischen einem Vitamin D Mangel und der Häufung von Autoimmunerkrankungen zu geben. Ich habe jetzt lange gelesen und empfehle jedem mal nach Begriffen wie "vit d autoimmune disorders" oder ähnlichem zu suchen.

Man erkennt schnell, dass der Zusammenhang zwischen einem Vitamin D Mangel und dem Ausbruch eine Psoriasis Arthritis mehr oder weniger bewiesen ist:

https://www.sciencedaily.com/releases/2011/07/110711081419.htm

"New research reports a high prevalence of vitamin D insufficiency and deficiency among patients with psoriatic arthritis."

Die Empfehlung für eine Vitamin D Zufuhr liegt in Deutschland bei 800IE

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/vitamin-d-ein-dogma-faellt-1.1263032

So ist es schon seit Jahrzehnten.

Mal sehen was Wikipedia dazu sagt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Cholecalciferol

- Eine Unterversorgung mit Vitamin D scheint nach bisherigen Untersuchungen ein Risikofaktor für folgende Erkrankungen zu sein:

• Autoimmunkrankheiten

Vielleicht auch Psoriasis Arthritis!?

• Krebs und weitere Erkrankungen

Eine Unterversorgung mit Vitamin D scheint nach bisherigen Untersuchungen darüber hinaus ein Risikofaktor für folgende Erkrankungen zu sein:

•  Muskelschwäche und -schmerzen und Fibromyalgie

• Infektionskrankheiten wie Tuberkulose oder Atemwegsinfekte

• Vitamin D und Calcium sind protektiv bezüglich Dickdarmkrebs

• Eine Vielzahl weiterer Krebsarten wie z. B. Brustkrebs, Leukämie, Nierenkrebs, Ovarialkarzinom, Pankreaskarzinom sowie Karzinome des Halses, des Kopfes und des Oesophagus.

• Parodontitis bei Schwangeren.

• Ferner ist das Vitamin-D-System wichtig für die Entwicklung und Funktion des Nerven- und Muskelsystems. Das Syndrom des akuten Vitamin-D-Mangels ist in seinem Vollbild durch Myalgie, Adynamie, neurologische Störungen, Orthostatische Dysregulation und Skelettbeschwerden charakterisiert (Akronym M-A-

Wares Wundermittel!?

Und jetzt mal was zur Dosierung, Dr. von Helden nimmt nämlich extrem höhere Dosen des Vitamins!

Aber dazu komme ich noch...

Machen wir mit Wiki weiter:

Man hat abgeschätzt, dass die tägliche Zufuhr von 1 IE Vitamin D3 bei Erwachsenen den 25(OH)Vitamin-D3-Spiegel im Blut um ca. 0,007 ng/ml steigert (unterschiedlich je nach Vitamin-D-Status). Es bedarf bei ca. 80 kg schweren Erwachsenen täglich ca. 114 µg (4600 IE) Vitamin D3, um einen ausreichenden 25(OH)Vitamin-D3-Spiegel von 80 nmol/l = 32 ng/ml im Blut langfristig zu halten, sofern keine Vitamin-D-Bildung durch Licht hinzukommt.

Wir reden jetzt von knapp 5000IE täglich! Nur zum halten des Serumspiegels!

Wieso sollte dass denn so viel sein, denn immerhin bildet unsere Haut selber 20000IE täglich wenn wir in Acapulco am Strand liegen!?

„Unter nicht immer und überall gegebenen optimalen Bedingungen (siehe oben) kann die Haut eines jungen erwachsenen Menschen 10.000–20.000 IE (250–500 µg) Vitamin D täglich bilden.“

Immerhin ist die maximale Dosis offiziell jetzt auf 4000IE täglich erhöht worden:

Die US-Gesundheitsorganisation Institute of Medicine (IOM) untersuchte zwischen 2008 und 2010 das bis dato vorhandene Datenmaterial über Vitamin D und seine Folgen für die menschliche Gesundheit. Ziel der Studie war es, konkrete, auf wissenschaftlichen Studien basierte Empfehlungen bezüglich Vitamin D zu geben. Die Studie ergab, dass gesundheitliche Vorteile über die Knochengesundheit hinaus für Vitamin-D-Werte höher als 20 μg/l wissenschaftlich umstritten sind. Der Tagesbedarf an Vitamin D wurde damit auf nicht mehr als 600 I.E. festgelegt, wobei die maximale tägliche Dosis auf 4.000 I.E. angehoben wurde. Die Empfehlung basiert auf dem Studium von mehr als 1000 Veröffentlichungen zu Vitamin D und ist damit die größte Vitamin-D-Untersuchung des letzten Jahrzehnts.

So es kommt aber noch besser:

Die Packungsbeilagen von apothekenpflichtigen Vitamin-D-Präparaten geben dagegen eine Überdosierungschwelle zwischen 40.000 und 100.000 IE für Erwachsene an, die über ein bis zwei Monate eingenommen werden müssen. Die Packungsbeilage eines Medikaments gilt normalerweise sowohl medizinisch als auch juristisch als ausschlaggebend.[104]

100.000IE !

Wir haben hier ganz oft Serumspiegel von ca. 10ng/mol, Menschen aus südlichen Ländern liegen meist bei 50-90ng/mol.

Wiki sieht den optimalen Wert zwischen 30 und 60ng/mol

So, festhalten:

Der Blutspiegel wird über einen weiten Dosisbereich täglicher Vitamin-D-Zufuhr von 20 µg (800 IE) bis 250–500 µg (10.000–20.000 IE) bei Erwachsenen in einem Bereich von 30 bis 88 ng/ml gehalten und steigt erst bei noch höherer Zufuhr an. Diese obere Grenze (20.000 IE) entspricht der maximalen täglichen Bildung des Vitamin D3 in der Haut.

20.000 täglich!? Und das bei Wiki? Wow...

Von Helden behandelt seine Patienten in dem er sie auf über 55ng/mol einstellt.

Dies macht er seit vielen Jahren so.

Er schreibt: um den Serumspiegel um 1ng/mol anzuheben ist bei einem Körpergewicht von 70kg die Gabe von 10.000IE erforderlich.

Dies stimmt mit dem was bei Wikipedia steht überein!

Kurz nachrechen: Patient 70kg, Serumspiegel von 10 ng/mol -> 400.000IE

Jetzt werden viel die Nase rümpfen aber in den 70er Jahren erhielt jedes Neugeborene eine Rachitis Prophylaxe von 200.000IE (Präparat Vigantol!)

Ein winziges Baby!!

Er rechnet vor:

Ein Patient dessen Serumwert um 40ng/mol ansteigen soll und 100kg wiegt braucht 28 Kapseln Dekristol. 28!!! Die Kapseln gibt es hier nur auf Rezept und dann soll ich davon 28 auf einmal schlucken? 560000IE!?

Er praktiziert das seit vielen Jahren so in seiner Praxis, man muss ja nicht alles gut finden, aber man sollte vielleicht mal die empfohlene Dosierungen von 200IE täglich überdenken.

In den USA und Niederlanden kann man Kapseln mit 50.000IE rezeptfrei in der Apotheke kaufen!!

Um es kurz zu machen:

Ich habe einen Freund der seit geraumer Zeit nach dieser Theorie lebt und auch die Menge an Vitamin D zu sich nimmt die von Helden empfiehlt. Er hat sich mit Anfangsdosen von 500.000IE und hohen Erhaltungsdosen auf einen Wert von 70ng/mol gebracht und er sagt es geht ihm prima, er hat aber keine PSA.

Man kann seinen Vitamin D Spiegel im Blut mit Cerascreen einfach selbst bestimmen.

Ich habe heute mein Paket zu Cerascreen zurückgeschickt und warte nun auf mein Ergebnis. Das Paket kostet bei Amazon 30 Euro, kommt zu einem nach Hause, man nimmt sich selber ein Paar Tropfen Blut ab und schickt es unentgeltlich zurück und bekommt nach ein Paar Tagen seinen Vitamin D Serumspiegel.

Auch dies ist keine Werbung für Cerascreen aber vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen wie ich vorgehe.

Ich warte mal mein Ergebnis ab und überlege dann was ich mache, ob ich derart hohe Vitamin D Dosen zu mir nehme.

Was sagt Ihr dazu? Die Aussagen von von Helden stimmen in der Tat mit den Berechnungen von Wiki überein?

So ganz unrecht scheint er ja nicht zu haben!?

Grüsse

Hej Hucki,

hast Du's geguckt? Ich kann auf der Internetseite zur Sendung nichts finden. Vielleicht haben sie das Thema ja verschoben?

Ja, habe ich. Leider wurde nur kurz auf das Thema Vitamin D - Mangel speziell bei Multipler Sklerose eingegangen. Es wurde nur einmal der Zusammenhang mit "anderen Autoimmunerkrankungen " angesprochen. Es war der Beitrag : Multiple Sklerose- Suche nach den Ursachen.

LG von Hucki

So, kurze Rückmeldung.

Seit 8 Tagen nehme ich keinerlei Medikation mehr ein.

Tagsüber fast vollständig beschwerdefrei, nur nachts etwas Gelenkschmerz noch.

Dieser Gelenkschmerz ist aber viel viel weniger als der den ich noch vor wenigen Monaten mit 7 Prednisolon hatte!

Nur noch ein Bruchteil dessen 

 

Ich kann eine natürliche Remission der Krankheit (die ja immer schubweise verläuft) nicht ausschliessen, das wäre aber ein ziemlicher Zufall.

 

Ich fasse kurz nochmal zusammen.

Begonnen mit Buch von Dr. van Helden, mein Vit D Spiegel bestimmen lassen (Cerascreen) und er lag bei 30 ng/ml. Gar nicht mal schlecht aber ich wollte die Theorie extrem hoher Dosen ausprobieren und nahm eine Auffülldosis von 800000IE auf rechnerisch 100 ng/ml. Die Berechnung dazu findet man im Buch oder nimmt diese hier:

http://www.melz.eu/index.php/formeln/vitamin-d-substituierung/

Dazu nahm ich 3 Dekristol täglich über 2 Wochen und täglich Vitamin K2.

Dann hatte ich einen Wert von 77ng/ml und nahm nochmal 260000 IE Vitamin D in Form von 5 Dekristol täglich / 3 Tage.

Die Erhaltungsdosis lag bei 10.000 IE täglich, also alle 2 Tage eine Dekristol mit Vitamin K2.

 

Ich bekam in dieser Zeit dummerweise einen Durchfall der nicht wegging. Ich bekam Angst dass ich mich doch vielleicht mit Vit D vergiftet haben könnte (auch wenn das rechnerisch unmöglich war) und so machte ich nach 4 Wochen eine erneute Vitamin D Bestimmung bei Cerascreen und lag bei 71 ng/ml!!!

Durch den Durchfall ging wohl viel Vit D verloren und heute weiss ich ungefähr woran es lag.

Entweder an den Calzium oder an den Magnesium Tabletten. 

Seit ich beides abgesetzt habe hörte der Durchfall auf...

 

Was ich auch nicht empfehlen kann ist Bienen Propolis, hat bei mir nichts spürbar bewirkt.

Auch viel trinken täglich, also 3 Liter hat bei mir nichts gebracht ausser vielleicht den Durchfall mit verursacht oder verstärkt.

Heute trinke ich wieder normal ca 1,5 - 2 Liter. 

 

Was ich schon seit Jahren meide ist Alkohol und Milch (Milch, Joghurt und Quark).

Sahne und Käse ist ok. Wer Fragen dazu hat bitte googeln ;-)

 

Was ich seit meiner Lebensumstellung ernährungstechnisch noch verändert habe:

 

NULL weisser Zucker!!!

Ausser die geringen Mengen welche mal als Zusatz z.B im Rotkohl oder ähnlichem sind.

Ansonsten auch über Weihnachten keine Kekse, keinen Kuchen gar nichts!

Weizen ebenfalls zu 99% reduziert.

Dazu empfehle ich das Buch "Die Weizenwampe"

Hier beschreibt ein amerikanischer Arzt wie viele Menschen er alleine durch den Verzicht auf Weizen von ihrer Arthritis "geheilt" hat wobei ich das Wort geheilt bewusst in Anführungszeichen gesetzt habe 

Etwas Reis oder Kartoffeln sind aber erlaubt.

 

NULL rotes Fleisch, fast nur noch Fisch, manchmal aber mehrere Tage vegan.

Keine Eier (Test bei Cerascreen hat bei mir dort eine allergische Reaktion aufgezeigt)

 

D.h. oft an mehren Tagen in der Woche nur Smoothies, Salat und Rohkost.

Selten mal abends eine kleine Tüte Chips zur Belohnung 

 

Was ich wirklich empfehlen kann ist CURCUFLEX!

2 Tabletten morgens und abends bringen deutlich Besserung.

Über Curcumin ist ja schon hinreichend in diesem Forum geschrieben worden, ansonsten einfach mal bei Wikipedia über Curcumin nachlesen.

 

Was ich weiterhin täglich nehme sind morgens und abends 2 Tabletten Fischöl Kapseln,

würde ich auch dringend empfehlen!

 http://www.drstrunz.de/news/2014/01/140113_schuppenflechte.php

http://www.drstrunz.de/news/2013/09/130909_wunder_omega_3.php

 

Man darf halt nicht nach einem Tag auf Besserung hoffen!

 

Dann noch täglich Vit E und C und etwas Eisen.

 

Man muss halt nur den inneren Schweinehund überwinden. "Leider" nimmt man dabei auch gut ab, ich wiege nur noch 79kg bei 186cm, also eigentlich zu dünn aber dafür ist mein Blutdruck extrem gut geworden.

115/75, so einen guten Blutdruck hatte ich seit meiner Kindheit nicht mehr!

 

Es würde mich so glücklich machen wenn einer meinem Weg einfach mal folgen würde und er die gleichen positiven Effekte bei sich spüren würde!!

 

Von mir empfohlene Vorgehensweise:

 

Bei Cerascreen Vitamin D Spiegel bestimmen lassen und Test auf Nahrungsmittelallergien machen lassen.

- kein rotes Fleisch

- kein Zucker

- keine Milch

- keine Eier

- kein Alkohol

- wenig Kaffee am besten Koffeeinfrei

Viel Salat, Obst, Gemüse, Fisch

 

KEINE ANGST, man schafft es!!

 

Täglich Vitamin D, K2, E, C, Fischöl, Curcuflex, Selen, Eisen.

 

Ganz wichtige Sachen (meiner Meinung nach) fett gedruckt 

 

Einfach mal monatelang durchziehen! 

 

 

LG und guten Rutsch Christian

 

 

 

 

 

 

-keine Mehlprodukte 

 

Promt vergessen   dabei so wichtig und so schwierig sich umzustellen!

Aber es geht!

Kartoffeln und Reis sind in geringen Mengen ok.

Bitte mal das Buch die Weizenwampe dazu lesen.

Grüsse

@Christian

 

vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht.

 

Er bestätigt vieles, was einige hier auch schon ausgetestet haben. Curcuma nehme ich in Kapselform vom Kräuterhaus- (Kapseln aus der Apotheke- nicht das Curcuflex- ist nicht so wirksam. )

 

Zur Vitamin D Dosierung:

 

Mein dafür extra von meiner Hausärztin hinzugezogener Facharzt meint, dass die  Normgrenze für gesunde Erwachsene bei ca. 51 ng/ml liegen soll- wie auch in dem Buch von Dr van Helden beschrieben. Menschen mit einer Immunerkrankung sollten bei ca. 80 ng/ml dauerhaft bleiben- lt meinem Facharzt. Bei Dir scheint es ja schon in etwa anzuschlagen- Du bist auch kurz vor diesem Wert.

 

Ich bin noch weit davon entfernt- mit meiner Histaminintoleranz ( Reizdarm) meide ich fast alle von Dir aufgeführten Sachen auch so gut es geht.

Und ich verliere anscheinend bei den damit verbundenen Diarrhoen einiges von den Wirkstoffen- bei meinem letzten Bluttest fehlten mir lt meiner

Berechnung 15 ng/ml, die eigentlich aufgrund der Einnahme von Dekristol hätten da sein müssen.

 

Ich vertrage die Höherdosierung nicht ganz so gut- nehme wg nächtlichen Krämpfen Magnesium, Vit B6 +12, Vit K einfach in Form von rohen Sauerkraut aus dem Reformhaus. Selen und Eisen habe ich noch nicht zugeführt.

 

Meine Hausärztin meinte, ich sollte diesen hohen Spiegel ganz langsam aufbauen.

Ich versuche es jetzt so zu nehmen, wie es meine Befindlichkeit zulässt- man muss halt sehr auf sich achten und alles genau beobachten.

 

Es ist bisher so, dass auch niemand sagen kann, ob man/frau mit Autoimmunerkrankungen einen höheren Verbrauch haben.

 

Über den Verzehr von Weizen gibt es auch noch ein weiteres neues Buch- hier mal eine Kritik- dort werden auch die Autoimmunerkrankungen angesprochen:

 

http://www.gmx.net/magazine/gesundheit/weizen-gluten-krank-30205256

 

Wünsche Dir auch im neuen Jahr weiterhin so gute Erfolge.

Guten Rutsch ,

liebe Grüsse

Siggi

hallo, sgbhd -

 

ich hatte nie solche Probleme - kann also auch nichts weiter dazu schreiben -

 

ausser, dass ich dir alles Gute wünsche für 2015 - halte durch und mache dein Ding -

 

nette Grüsse sendet - Bibi -

Danke  Bibi- es ist einfach eine zusätzliche Baustelle.

 

Mache mir aber schon Hoffnungen, dass es mit dieser Behandlung langfristig zum Erfolg führt- man muss nur geduldig daran arbeiten.

 

Durchhalten müssen ja alle hier- und einige mit ganz schlimmen Beschwerden/Schmerzen.

 

Liebe Grüsse, und auch einen guten Rutsch

Siggi

Feedback!

Rückfall 

Ich weiss nicht ob es daran lag dass ich an Silvester und in der Woche drauf für meine Verhältnisse gesündigt habe (Raclette, Pizza und ein Besuch im Steakhouse) oder ob es einfach ein ganz normaler Schub ist aber in den letzten Tagen wurden die Gelenkschmerzen wieder schlimmer, so dass ich wieder Prednis nehme, erst ein Paar Tage 2mg aber das reichte nicht, jetzt 5 mg und das ist ganz ok. Die nächtlichen Gelenkschmerzen in Schulter und Hüfte gehen leider nicht so ganz weg aber tagsüber fast Beschwerdefrei. 

Ich erwarte auch nicht dass ich nach 3 Monaten Lebensumstellung "gesund" bin daher mache ich meinen Weg so weiter.

Mindestens 1 Jahr dann ziehe ich Resümee.

Hole mir nächste Woche einen Entsafter aufgrund der Dokustory "Fat, Sick and nearly Dead!"

Sehr sehenswert!

 

LG!

Moin, also das Cortison unter 5mg überhaut etwas bewirkt ist mir neu. Das wird eigentlich nur beim Ausschleichen so niedring eingesetzt,

Ich glaube nicht das Dein Rückfall vom "sündigen" kommt. Ich mach das mit der Ernährung schon seit 9 Monaten und es hat kaum einen spürbaren Effekt. Also nicht zuviel davon versprechen. Ich war 10 Jahre bechwerdefrei und hab darmals sogar geraucht und täglich Fleisch gegessen. Die PsA macht gerne mal was sie will bevorzugt auch bei Klimaumschwüngen wie wir sie gerde haben.

Bearbeitet (18. Januar 201511 J. von drkeys)