327 Antworten vorhanden

[Fifty]

Erli said:

@ Fifty
Dann wünsch ich dir viel Glück, schreib dann mal bitte hier rein ob es was gebracht hat.

Danke.
Natürlich werde auch ich Bericht erstatten.

[siegfried]

Fifty said:

Natürlich werde auch ich Bericht erstatten.

Ja mach mal Karin, ich werde bis dahin warten und die Moneten so lange unterm Kopfkissen lasen.

Ich gehe mit dem Gedanken schwanger, es mal mit MTX zu probieren. Habe letzte Wochen einen Bluttest machen lassen, mal sehen was mein Verbrennungsmaschinchen  so von sich gibt. Habe noch keine Zeit gehabt, mich nach den Werten zu erkundigen.

Fredy said:

Daraus ergibt sich die Konsequenz, dass alle Stoffe in der Nahrung vermieden werden müssen, die den Leberstoffwechsel stark belasten...

Es hört sich einigermaßen logisch an. Aber, ich denke einmal, dass dieses wohl sicherlich nicht soooo einfach ist...Lächel.

Stimme zu, ist nicht soooo einfach.
Die Leber als Entgiftungsorgan lass ich gelten, dass "falsche" Ernährungsgewohnheiten die Leber zusätzlich belastet auch, aber was machen die, die "falsch" futtern und trinken können soviel und so wenig wie sie wollen und dieser verdammten Pso JUCKT es nicht?

Mal abwarten und Tee trinken. Ein paar aussagefähige Versuchskarnickel reichen erst mal für den Anfang.

Lieben Gruß und ganz ganz viel Glück
Siegfried

[Antje]

Fifty said:

Aber ich mach mal mit, bei dem Versuch.

Au ja, mach mit Karin. Ich habe relativ schnell einen Unterschied gemerkt.

Fotos von den Ellenbogen gibt es nicht. Ich habe bestimmt 10 Stück gemacht und auf keinem ist die Haut gut zu erkennen. Ihr müsst mir also einfach glauben.

Liebe Grüße
Antje

[Fredy]

siegfried said:

Ja mach mal Karin, ich werde bis dahin warten und die Moneten so lange unterm Kopfkissen lasen.

Ich gehe mit dem Gedanken schwanger, es mal mit MTX zu probieren. Habe letzte Wochen einen Bluttest machen lassen, mal sehen was mein Verbrennungsmaschinchen  so von sich gibt. Habe noch keine Zeit gehabt, mich nach den Werten zu erkundigen.



Stimme zu, ist nicht soooo einfach.
Die Leber als Entgiftungsorgan lass ich gelten, dass "falsche" Ernährungsgewohnheiten die Leber zusätzlich belastet auch, aber was machen die, die "falsch" futtern und trinken können soviel und so wenig wie sie wollen und dieser verdammten Pso JUCKT es nicht?


Mal abwarten und Tee trinken. Ein paar aussagefähige Versuchskarnickel reichen erst mal für den Anfang.

Lieben Gruß und ganz ganz viel Glück
Siegfried

Hallo Siegfried.

Einige Psoriatiker reagieren nicht negativ auf Ernährung.

Doch: Warum haben denn diese Psoriatiker die "Schuppenflechte"?
Auf Deine Antwort bin ich gespannt.


Viele nette Grüße
Fredy

[Fifty]

siegfried said:

Ja mach mal Karin, ich werde bis dahin warten und die Moneten so lange unterm Kopfkissen lasen.

Jaja....lass mal die Anderen ihre Kohle verschleudern und Versuchskarnickel spielen.
Ne Spaß. Ich hab ja schon Vieles probiert, warum nicht das.
Vor allem ist es mit keinem Zeitaufwand verbunden, was mir sehr entgegenkommt.
MTX. Da ich keine PSA habe werde ich´s nie brauchen.
3 mal auf Holz klopf. Aber es wird ja viel Positives berichtet.
Wenn es hilft.....

Quote

Lieben Gruß und ganz ganz viel Glück
Siegfried

Danke. Dir auch. Und Grüßle zurück

Antje said:

Au ja, mach mit Karin. Ich habe relativ schnell einen Unterschied gemerkt.

Fotos von den Ellenbogen gibt es nicht. Ich habe bestimmt 10 Stück gemacht und auf keinem ist die Haut gut zu erkennen. Ihr müsst mir also einfach glauben.

Liebe Grüße
Antje

Deshalb mach ich ja mit, weil ich DIR glaube.
Wobei ich es mir trotzdem nicht vorstellen kann.
Wäre einfach zu einfach;)
Aber jetzt schau mer male.......wäre ja schon zufrieden, wenn es *etwas* besser werden würde.
Liebs Grüßle
Karin

[Fredy]

Antje said:

Au ja, mach mit Karin. Ich habe relativ schnell einen Unterschied gemerkt.

Fotos von den Ellenbogen gibt es nicht. Ich habe bestimmt 10 Stück gemacht und auf keinem ist die Haut gut zu erkennen. Ihr müsst mir also einfach glauben.

Liebe Grüße
Antje

Hallo Antje.

Es freut mich sehr, dass es Dir einigermaßen besser geht.

Das Allergiemittel "regasinum antallergicum" brachte mir in der ersten Woche nach der Injektion überraschende Erfolge: Die Schuppenbildung ließ komplett nach, und die Haut wurde rosa. Die weiteren 3 Wochen brachten dann wiederum überhaupt keine Erfolge: Nach meinem 2-wöchigen Urlaub ging es bergab: JEDEN Tag entstanden erneut Hautpusteln, die dann in den nächsten Tagen rasend größer wurden.

Was mir persönlich allgemein auffällt:

In der Woche ist die Schuppenflechte bei mir meistens "bewegt". Aber: Am Wochenende, BESONDERS am Samstag, (da ich Samstag glücklicherweise nicht arbeiten muß), wird sie BEDEUTEND ruhiger. Es spielt SEHR Vieles eine Rolle, was die "Hautbeurteilung" eines Psoriatikers angeht:

1) Wie ist die Tageshelligkeit? Haben wir Wolken und die Sonne scheint nicht, sind die "Hautentzündungen" natürlich auch dunkler. Einige Hautstellen sind manchmal sogar überhaupt nicht zu erkennen.
2) Haben wir schönes Wetter, und die Sonne scheint, kann man die Hautentzündungen SEHR gut erkennen.
3) Sitzen wir in einem Raum, in dem ein Licht brennt, sieht, für meine Begriffe, die Haut meistens schöner aus: Die Haut hat eine dunklere rötliche Farbe. Der Unterschied zu den Hautentzündungen ist nicht so mehr so stark auffallend.
3) Desweiteren spielt auch das allgemeine Befinden eines Psoriatikers eine sehr große Rolle. Fühlt er oder sie sich gerade sehr wohl, (da er sich evlt auf das Wochenende oder auf den Urlaub freut), und denkt sehr positiv  über das neue Medikament, das er gerade ausprobiert, dann hat er oder sie auch einen
von vornherein positiv voreingenommenen Eindruck, was seine oder ihre Haut angeht.
4) Weiterhin gibt es auch Psoriatiker, die eher skeptisch anderen neuen Medikamenten gegenüber stehen, (da sie der Meinung sind, dass diese eigentlich überhaupt nicht helfen, und trotzdem ausprobieren),..damit meine ich mich persönlich...,,,jede kleinste Veränderung an die große Glocke hängen,...(obwohl diese positive Veränderung auch eine "normale" Änderung, unabhängig vom Medikament sein könnte. Denn, wie auch Kuno schon sagte:
Schwankungen bei der Schuppenflechte kann es immer geben, unabhängig von Medikament X oder Medikament Y:

Bei mir persönlich habe ich festgestellt, seitdem ich mich seit 3 Jahren anders ernähre, dass, gerade zur SOMMERzeit BEDEUTEND mehr Schwankungen der Schuppenflechte aufgetreten sind: Zur Winterzeit ist die Schuppenflechte immer konstant "gleich belastend", (trotz der "Ernährungsumstellung") ., aber vom 1.6.-30.08 (ok. nicht komplett Sommerzeit) wird sie mal besser, mal wiederum schlechter. Also: Was ich damit sagen möchte, ist, dass, „ich“ z.B. den Entwicklungszustand meiner Haut nur in der Winterzeit einigermaßen genau beurteilen kann.

Desweiteren bin ich auch nicht der einzige, der in der Jahrezeit "Sommer" meistens positive Schwankungen der Schuppenflechte zu erfahren hat.

Allgemein wünscht man sich als Psoriatiker, dass ein Medikament hilft: Man ist von anderen Aussagen über dieses Medikament euphorisch veranlagt: Aus diesem Grund kann es, (meiner Meinung) auch vorkommen, dass durch "übertrieben" positive Erwartung, dass man nun DAS Medikament gefunden hat, auch in der ersten Zeit eine positive Änderung des Hautzustands eintreffen kann. Es werden Glückshormone ausgeschüttet (Serotonine)...man fühlt sich innerlich wohl, und die innere Seele dankt, (da sie ja eigentlich fast immer nur belastet wird, durch den Frust, durch immer wieder zerstörte Hoffnung, durch inneres Leid, das man mit sich trägt, durch tiefsitzende Betrübtheit bei EINIGEN Psoriatikern, bedingt durch Isolation von der Außenwelt, Leben ohne Freundschaft, ..ungewollt...) ))Warum sollte hier DENN EIGENTLICH NICHT? während dieser Zeit, eine Zeit der Hoffnung in eine positive Zukunft, eine Hoffnung auf eine bessere Lebensqualität, ein Impuls, der Selbstheilungsprozess des Körpers ausgelöst werden? Desöfteren ist nachgewiesen wurden, dass ein oder eine Psoriatikerin einen bedeutend besseren Hautzustand aufzuweisen hat, wenn es ihm/ihr gut bzw. besser geht. Die Psoriasis fühlt mit bzw. sie gibt alles äußerlich wieder, wie man sich fühlt; ob man Probleme hat, ob man große Freude hat, ob man sich gerade Himmel hoch jauchzend fühlt und verliebt ist, ob man gerade traurig ist.

Die Auswirkung der Psoriasis auf innere„Gefühlsschwankungen“ treffen nicht auf alle Psoriatiker zu, aber auf sehr viele.

An Antje:

Hattest Du denn auch schon einmal festgestellt, dass positive und negative Gefühle Deine Psoriasis beeinflussen?

(PS: Ich möchte nicht Deine jetzige Freude nehmen, bitte verstehe mich nicht falsch.)

Viele nette Grüße aus Hamburg
Fredy

Bearbeitet von Fredy, 24. August 2009 - 22:37

[Antje]

Fredy said:

Hattest Du denn auch schon einmal festgestellt, dass positive und negative Gefühle Deine Psoriasis beeinflussen?

Minimal wird sie davon beeinflusst. Ich habe wirklich ein paar harte Zeiten durch, aber die Pso blieb konstant, außer dass an den Knien zwei Stellen erschienen (die am linken Knie mit meiner mündlichen Englisch-Magisterhauptprüfung, die andere mit der schriftlichen). Dann musste ich einen Haufen Seelenkram ertragen, aber die Pso hat es nicht gekümmert, außer dass die eine Kniestelle wieder auftauchte (nicht größer als ein 5-Cent-Stück). Schlimmer sieht es schon bei Antibiotika aus und auch, wenn die Sonne nicht scheint.

Ich gebe dir einen [ame="http://www.amazon.de/Gelassenheit-beginnt-Kopf-entwickeln-entspannten/dp/342687282X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1251150798&sr=8-1"]Lektüretipp[/ame]. Diese Buch enthält sehr gute Gedanken. Vielleicht kannst du was damit anfangen.

Liebe Grüße
Antje

[siegfried]

Fredy said:

Einige Psoriatiker reagieren nicht negativ auf Ernährung.

Hallöchen Fredy,
ike bin einer davon.
Ich konnte nikotieren;) soviel ich wollte, ich kann in mich hinein schütten was ich will, ich kann futtern was ich will (bis auf Waschpulver und Stacheldraht, davon bekomme selbst ich Sodbrennen), meiner Pso kostet das alles nur ein müdes poporunzeln.

Quote

Warum haben denn diese Psoriatiker die "Schuppenflechte"?
Auf Deine Antwort bin ich gespannt.

Ich habe bei der kostenlosen Verteilung dieser verdammten Seuche, damals im embryonalem Stadium, wohl lauthals HIER geschrienen? Mir war damals nicht bewusst, welche Konsequenzen das hat.
.. glaube mir, wenn ich das wüsste, ich würde es keinem verraten.
Mit der verdienten Kohle durch dieses Wissen würde ich mir die Bikini Inseln im Pazifik kaufen und wehe es wagt sich son schuppender Schuppi in meine Nähe.
Naja, vielleicht werde ich ein paar Ausnahmen machen?
Schäbisch und Friesenplatt würde ich noch lernen wollen, braucht bestimmt son Inselvolk für eine gute Kommunikation? Ja, die verdammten Ossis habens mir auch angetan.

Fifty said:

Jaja....lass mal die Anderen ihre Kohle verschleudern und Versuchskarnickel spielen.

Na klar, wie viel von uns armen Schweinen sollen denn noch ihr Portomonaise auf links krempeln?
Bei Antjes Versuch, sich durch dieses komische Gelenkschmierenzeugs erscheinungsfrei zu spritzen wollte ich auch mitmachen, nur hat diese Ossiline zu früh das Handtuch geworfen. Du siehst, dieses Weibsbild bringt keine Geduld auf, sie will immer ALLES und das SOFORT.

Quote

MTX. Da ich keine PSA habe werde ich´s nie brauchen.

Jaja die Schwaben = ausgewanderte Schotten, sie gönnen sich nichts.

Liebe Grüße
Siegfried

[Antje]

siegfried said:

Bei Antjes Versuch, sich durch dieses komische Gelenkschmierenzeugs erscheinungsfrei zu spritzen wollte ich auch mitmachen, nur hat diese Ossiline zu früh das Handtuch geworfen. Du siehst, dieses Weibsbild bringt keine Geduld auf, sie will immer ALLES und das SOFORT.

Ja, aber JETZT, mein lieber Siegfried, bin ich die Ruhe in Person. Habe oben genanntes Buch gelesen und weiß jetzt, wie man ruhig und gelassen bleibt.  

Liebe Grüße
Antje

[SilkeVoll]

Guten Morgen,
na jetzt wird es hier aber heftig.

Ich bin auch keine Vertreterin von der Gegen Alles und Für nichts Fraktion.

Habe mich ja jetzt von Fumaderm zu MTX hochgearbeitet.
Zumindest war es bei mir so, dass die Kapseln mit Mariendiestelextrakt meine Leberwerte in Schach gehalten haben. BZW sagen wir mal so, die Leberwerte waren mal kurzzeitig leicht erhöht, allerdings immer noch im Rahmen und mit den Kapseln waren sie immer in der schönsten Norm. Allerdings nehm ich aiuch die billige Drogerieversion.

In einem muss ich meinem Vorschreiber Recht geben: Mit chronisch Belasteten kann man viel Geld verdienen.

Also, ich denke, als alleinige Therapie wird der Effekt bei den meisten wohl aus bleiben.
Allerdings sieht man ja an den verschiedenen Beiträgen im Forum, dass nicht jeder jedes Medikament gleich gut verträgt.
Ich konnte z.B. 6 blaue Fumaderm nehgmen, und bis auf ein wenig Durchfall und vielleicht mal Magendrücken hatte ich nichts.
Mit MTX ist es jetzt ähnlich. Bis auf die Müdigkeit und Appetitlosigkeit am Tag nach der Einnahme funktioniert das bei mir.

Auf das Medikament, was möglichst über NAcht wirkt und dann für immer warte ich auch noch. Bin auch nicht von der geduldigsten Sorte.

Einen schönen Tag, und schauen wir mal, wie es weiter geht.

Grüße an Alle

Silke

[Antje]

SilkeVoll said:

Guten Morgen,
na jetzt wird es hier aber heftig.

Wieso "heftig"? Ist doch alles im grünen Bereich.

SilkeVoll said:

Habe mich ja jetzt von Fumaderm zu MTX hochgearbeitet.
Zumindest war es bei mir so, dass die Kapseln mit Mariendiestelextrakt meine Leberwerte in Schach gehalten haben. BZW sagen wir mal so, die Leberwerte waren mal kurzzeitig leicht erhöht, allerdings immer noch im Rahmen und mit den Kapseln waren sie immer in der schönsten Norm. Allerdings nehm ich aiuch die billige Drogerieversion.

"Billig" heißt ja nicht gleich schlecht. Wenn es auch funktioniert, ist doch um so besser.

Ich bin nicht so schlimm von Pso betroffen wie einige hier. Allerdings breitet sie sich ganz gemächlich über die Jahre aus. D.h. z.B. von den Ellenbogen wandert sie jetzt gen Hände und Rg. Schultern. Trotzdem habe ich keine Lust auf diese Hammermittel. Fumaderm habe ich einige Monate eingenommen und unter schlimmen Nebenwirkungen hatte ich nach Monaten das gleiche Ergebnis wie jetzt nach 2 Wochen Silymarin. Und ich habe ganz bestimmt viel fester an Fumaderm "geglaubt" als an Mariendistelkapseln. Vielleicht hält die Wirkung nicht lange an. Das wird man sehen. Bisher sehe ich jeden Tag kleine Fortschritte und freue mich ganz verhalten darüber. :smile-alt:

SilkeVoll said:

In einem muss ich meinem Vorschreiber Recht geben: Mit chronisch Belasteten kann man viel Geld verdienen.

Ja, das ist so und für kerngesunde Leute erfindet man potentielle Gefährdungen, um ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Liebe Grüße
Antje

[SilkeVoll]

Hi Antje,

zumindest kannst du mit den Kapseln nichts kaputt machen.
Der Professor, der mich behandelt, sagt zwar immer, dass es nichts bringt aber Baldrian hilft ja auch.

Wie gesagt, ich Schluck es auch und denke, dass meine Leberwerte unter den systemischen Behandlungen, die ich bekomme damit so gut geblieben sind.

Es hat mir auch nicht geschadet.

Grüsschen

Silke

[Antje]

SilkeVoll said:

Hi Antje,

zumindest kannst du mit den Kapseln nichts kaputt machen.
Der Professor, der mich behandelt, sagt zwar immer, dass es nichts bringt aber Baldrian hilft ja auch.

Da weiß dein Professor mehr als die anderen. Dieser Aufsatz hier (Link) interessiert vielleicht einige, die überlegen, Silymarin auszuprobieren. Für die Hardcore-Wissenschaftler wie dein Professor gibt es vielleicht bald überzeugendere Fakten.

Liebe Grüße
Antje

[SilkeVoll]

Hab mal kurz auf den Link geschaut.
Ist interessant.

Ich habe in der Apotheke mal nachgefragt. Die Dame hat mir erklärt, dass es Alkoholiker gibt, die das nehmen und unauffällige Leberwerte haben.

Nix gegen den Professor. Der ist wirklich gut. Als Arzt und als Mensch. Aber er vertraut eher der Schulmedizin, das stimmt schon.

Ich wünsch dir auf jeden Fall, dass du damit gut klar kommst.

Gruß

Silke

[Winz]

Hallo,
nun muß ich mich mal melden. Ich habe erstmal abgewartet und seit ca. 10 Tagen Silymarin 167mg genommen. Jeweils eine am Morgen und am Abend.
Seit drei Tagen baut sich nun ein ziemlich heftiger Schub auf.
Es kann natürlich Zufall sein. Kann es aber vielleicht auch von den Kapseln kommen oder ist es evtl. eine Anfangsverschlechterung? Bin natürlich nun ziemlich verunsichert.
Kann jemand von Euch dazu was sagen? Wäre dafür sehr dankbar.
Schöne Grüße
Winz

[Fifty]

Mein Päckchen ist schon da, es kann losgehen.
In dem Link von Antje wird Legalon von der Fa. Madaus empfohlen. Die wurden zu den Studien herangezogen.
" Mein" Silymarin forte ist von CT Arzneimittel GmbH Berlin.
Mal sehen....die Wirkstoffe sind ja gleich.

Ist eigentlich bekannt, ob die Kapseln dauerhaft eingenommen werden sollen, oder Kurmäßig?

@ Winz

Meine Pso ist in den letzten Tagen auch wieder heftiger geworden. Ohne Silymarin.Denke nicht, dass es bei dir eine Erstverschlechterung ist sondern Zufall.

siegfried said:

Jaja die Schwaben = ausgewanderte Schotten, sie gönnen sich nichts.
Liebe Grüße
Siegfried

Na die PSA gönne ich mir wirklich nicht;-)
Dafür einen guten Lemberger am Stuttgarter Weindorf am Freitag.
Da kommen die Leberschutzkapseln ja zur rechten Zeit-:altes-lachen-

Grüßle Karin

[SilkeVoll]

Stimmt zum Abarbeiten ner ordentlichen Portion Wein sind die Kapseln auf jeden Fall gut.

Schaun wir mal, morgen bekomme ich meine MTX-Blutwerte.

Also, zur Schuppi-Verschlechterung: Ich hatte das auch unter Fumaderm. Der Prof. meinte, dass die Schuppenflechte nie 100 % ig kontrollierbar ist. Es gibt halt nur Mittel, die helfen, diese Autoimmunfehlsteuerung zu korrigieren.

Aber ich hab ja schon gesagt, die Kapseln machen im Körper zumindest nichts kaputt.
Das ist bei allen Systemtherapien da schon etwas anders.

Prost, trink nen Glässchen für mich mit.

Schön mit euch diskutieren zu können.

LG

Silke

[Erli]

@ Fifty

Die Kapseln müssen dauerhaft eingenommen werden, mein Vater nimmt Sie mittlerweile seit 20 Jahren. Wir nehmen alle Legalon von der Fa. Madaus.

[Fredy]

Hallo zusammen.

Ich habe nun auch am 22.08.2009 begonnen, die Kapseln "Legalon" einzunehmen. (3 am Tag).

Bislang null Wirkung. Eher im Gegenteil: Die Schuppenflechte ist eher sehr stark "bewegt". Ich werde weiter beobachten.


Viele nette Grüße
Fredy

[siegfried]

Antje said:

Wieso "heftig"? Ist doch alles im grünen Bereich.

Dat sehe ich genau so:-*

Quote

Ja, das ist so und für kerngesunde Leute erfindet man potentielle Gefährdungen, um ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Widerspruch!
Wir brauchen nichts erfinden, wir haben zur Not noch die "Schweinegrippe" als Joker.

Fifty said:

Na die PSA gönne ich mir wirklich nicht;-)
Dafür einen guten Lemberger am Stuttgarter Weindorf am Freitag.
Da kommen die Leberschutzkapseln ja zur rechten Zeit-:altes-lachen-

Na denn zum Wohl, ne besser, auf mein Wohl, oder, na gut, auf unser Wohl:p

Wünsche dir, ne, nochmals besser, euch allen "Versuchskarnichnen" viel Glück:)
Kommt alle mit positiven Ergebnisse und ich alter Sack bin dabei.

Liebe Grüße
Siegfried