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Ist das Psoriasis Athritis?


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Hallo zusammen,

seit ein paar Jahren weiß ich, dass meine schuppige Stelle am Kopf Psoriasis ist. Was ich nicht wusste und mir auch meine Haut geschweige denn Hausärzte nicht gesagt hatten war, dass es P. Arthritis gibt. Vor ein paar Wochen nun spürte ich hin und wieder ein Stechen am äußeren Ende einer der unteren Rippe auf der linken Seite sowie ein Stechen hinten im Brustwirbelbereich. Der Schmerz war nicht wirklich stark oder einschränkend, vielmehr verstörend. Nach ein paar Tagen kam ein Stechen am Muskelansatz meines Unterarmes, an der Elle hinzu. Auch diese Schmerzen waren eigentlich nur leicht und stechend. Der Schmerz war auch nicht über den ganzen Tag wahrnehmbar und auch nicht durchgehend. Man könnte ihn vielleicht als flackernden Schmerz beschreiben, der teils auch nur ein paar Sekunden anhielt, wieder verging und dann wieder kam. Mitunter war auch längere Zeit nichts bemerkbar (teils über eine Stunde oder länger). Nach ca. einer bis eineinhalb Wochen war der Spuk vorbei. Nach etwa weiteren fünf bis sieben Tagen begann der stechender Schmerz wieder, diesmal jedoch in den Fingern, teils im Knie, in den Schultern und manchmal in den Handgelenken. Auch hier war der Schmerz sehr gering, stechend, "flackernd" und es langen teils längere Zeiträume der Beschwerdefreiheit vor. Ich konnte weder Schwellungen noch eine Steifheit der Gelenke ausmachen, auch kann ich nicht sagen, dass die Schmerzen immer zu bestimmten Tageszeiten auftreten. Insgesamt sehr befremdlich und beängstigend. Symptombeschreibungen der P. A. haben mir nicht wirklich weitergeholfen, deswegen würde es mich freuen, wenn Betroffene hier im Forum eine Einschätzung abgeben könnten. 

Dafür schon mal vielen Dank und alles Gute!

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Hi Bibi, Du hast eine sehr scharmante Art neuen Usern den Wind aus den Segeln zu nehmen! Mit 4776 Beiträgen bist Du ja entweder ein/e sehr erfahrener Rheumi oder hast einfach zu viel Zeit zum sch

Hallo Forumgemeinde! Sehr emotional hier! Aber alles was hier geschrieben wird ist richtig! Die Ausgangsfrage von Mandem! Hilfloser Rheumi auf der Suche nach Antworten und Hilfe/Tipps!

Hi Bibi! Du hast es schon wieder gemacht! Lasse doch bitte neue USER wie mich und Mandelm mal Luft holen!  Wir müssen das ausprobieren und testen! Wenn ich ein Blutdruckmedi nehme und nach 2 Woch

Hallo @Mandem, willkommen hier.

Deine Beschreibung klingt jetzt nicht unbedingt "typisch" für PsA, aber.... nichts ist unmöglich und da du eine diagnostizierte Kopfpso hast, kann es also auch eine PsA sein.

Allerdings wird dir hier niemand etwas dazu sagen können, da Ferndiagnosen unmöglich sind. 

Da wird dir nichts weiter übrig bleiben, als einen Rheumatologen zu suchen, der am besten natürlich auch Erfahrung mit Psoriasis hat. Da die Wartezeiten auf einen Termin oft lang sind, würde ich an deiner Stelle nicht zu lange damit warten.

Bis dahin kannst du ein Schmerztagebuch führen: Wann? Wo? Belastung? Tageszeit? Und alles was dir sonst so als ungewöhnlich auffällt. 

Erfolg und gute Besserung.

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Hallo Sia, erstmal vielen Dank für deine Antwort. Just heute stellt sich bei mir noch eine Entzündung am rechten Auge ein, welche doch sehr übel aussieht mit einer geleeartigen Ansammlung gelblicher Farbe im Auge. Das ist meines Wissens ja bei so Schüben mitunter auch möglich. Echt zum Kotzen ?

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Ferner hatte ich in der Vergangenheit immer wieder mal mit Schmerzen an Muskelansätzen zu tun, nachdem ich mich körperlich betätigt hatte. Ich weiß nicht, ob das evtl. auch mit der P. A. zu tun haben kann. 

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Hallo Mandem

Wie Sia bin ich der Meinung wenn du den Verdacht auf PSA hast das du zu einen Rheumatologen gehen solltest.

Wenn der die Diagnose bestätigen sollte muss es ja behandelt werden.

LG Donna

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? hallo Mandem, du fragst:

Ist das PSA?

 

Oder vielleicht Bindehautentzündung oder Muskelkater?

 

Geh zum Rheumatologen! Ferndiagnosen sind einfach nicht drin.

Gute Besserung!!!!

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Danke nochmals an alle für die Antworten. Ich habe hier jetzt keine Diagnose erwartet, vielmehr wollte ich einfach eine erste Einschätzung von Euch erhalten. 

LG

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Hallo Mandem,

auch eine Einschätzung Deiner Beschwerden kann hier niemand geben.

Nur ein Orthopäde/ Rheumatologe kann eine Diagnose stellen. LG Waldfee

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vor 1 Stunde schrieb Mandem:

Danke nochmals an alle für die Antworten. Ich habe hier jetzt keine Diagnose erwartet, vielmehr wollte ich einfach eine erste Einschätzung von Euch erhalten. 

LG

Für mich klingt es eher wie ne Blockade im Brustwirbelbereich, kann auch „nur“ ne Verspannung im umliegenden Muskelbereich sein. 

Bei ner Blockade kann der Nerv „eingezwickt“ sein. Ähnlich, wie der Ischias-Nerv bei Blockade ins Bein bis zu den Zehen zwicken/ziehen kann (je nachdem welche Wirbel), so ist das auch bei den Armen (Rippen) und Brustwirbeln. 

Ich würde dir nen Orthopäden bzw. Chiropraktiker empfehlen. Wenn der nix findet, kannst du immernoch zum Rheumatologen gehen. 

Deine Symptome passen halt eher zu ner Blockade. Ich habe diese selbst regelmäßig. Zu meiner Pso/Psa bin ich auch hypermobil (überbeweglich) und löse diese Blockaden mittlerweile meist selbst, 2 mal im Jahr muss aber ein „Externer“ ran. 

 

Edited by Koyaga
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Also für mich der unter dieser Krankheit sehr lange gelitten hat schätze ich das schon als eine Psoriasisarthitis ein. Ich konnte damals nicht einmal mehr nach dem aufstehen meine Tasse Kaffee heben. Aber nach ca. einer Stunde waren die Gelenkschmerzen weg. 

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vor 14 Stunden schrieb Mandem:

Hi Koyaga,

wenn es ne Blockade wäre, dann würde ich nen Sekt aufmachen. Aber warum tun dann die Handgelenke weh?

Guck dir im inet den Verlauf der Nervenbahnen am Modell an, viell. findest du Zusammenhänge. 

Wie sagte mal jemand (vergessen?) so schön: „Wenn man sich am Arsch ein Haar ausreißt, dann tränt das Auge. Alles hängt mit Allem zusammen.“

 

Wie bereits alle Vorredner schrieben, Ferndiagnosen kann auch ich nicht. Natürlich könnte es auch PSA sein.

 

Wie ebenso gesagt, bin ich hypermobil, meine Gelenke „rutschen“ auch gerne mal. Zweimal im Jahr (im Schnitt) habe ich auch Schmerzen im Handgelenk, die teils erst nach Tagen verschwinden. Einmal falsch abgestützt, Zack, iwas eingeklemmt und tagelang Schmerzen und kaum Kraft. 

Erst vor 2 Wochen morgens aufgestanden, 10 Meter gegangen und „im“ Gelenk/Mittelfuß „umgeknickt“. Konnte ne Woche kaum auftreten und es zog ähnlich wie n Krampf in die Wade hoch. Jetzt erst ist es wieder rum. 

 

Natürlich könnte es auch bei mir PSA sein, aber seit 10 Jahren mach ich immer wieder alle möglichen Tests und auch bei der OP meiner Schulter haben sie keinerlei „Nachweis“ für PSA gefunden. 

 

Von daher, geh erstmal Orthopäde und lass dir KG/manuelle Therapie verschreiben. Lass dich 6 mal ordentlich durchkneten und entspannen, für den Rheumatologen-Termin wirste eh warten müssen. ?

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Das muss etwa 1994 gewesen sein.^^

Ich erinnere mich daran, dass vor allem mein rechtes Knie weh tat in der Weise, wie es das heute tut. Als wenn jemand die Sehne, die innen längs führt, angezündet hat oder so. Die glüht richtig. Das kommt und geht. Und mein Knie ist oft angeschwollen, meist nach Belastungen.

Dazu hatte ich Rückenschmerzen, unterer Rücken, die sich ausschließlich beim Schulsport zeigten, wenn ich mich bücken musste.

Was das Knie angeht, bin ich sicher, dass es einen Zusammenhang zur PSA gibt und der Verschleiß so groß nicht hätte sein müssen, hätte man gleich richtig behandelt.

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Sebastian74
vor 6 Stunden schrieb Mandem:

Mich würde mal interessieren, wie ihr euren ersten PSA Schub erlebt habt. Wie waren die Symptome? 

Hallo Mandem,

este ernsthafte Wahrnehmungen bei mir: Wurstfinger rechte Hand (Ringfinger). Die Schmerzen liessen mich einen Bereitschaftsarzt aufsuchen. Diagnose: Gicht!

Dann folgten die von Dir beschriebenen Symtome: Muskelschmezen (wechselnd), Rückenschmerzen, Gelenkschmerzen. Ab zum Rheumi! Diagnose: Fibromyalgie! Mschmerzmedis und Antidepressiva zum Entspannen. Alles mit dem Tipp: Sie sind austherapiert.

Heute, 4 Jahre später habe ich einen neuen Rheumidoc, die Diagnose PSA und bin einer von wenigen die erst die Gelenkbeteiligung haben und dann erst Hautprobleme!  

Meine Hautbeteiligung "beschränkt" sich auf meine Kopfhaut und weitet sich neuerdings auch noch im Gesicht aus. Auf dem Kopf sind es schmerzhafte, offene Stellen. Im Gesicht sieht es aus wir mit 16!

Gruß Sebastian

 

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Sebastian74
vor 15 Minuten schrieb Arno Nühm:

Das muss etwa 1994 gewesen sein.^^

Ich erinnere mich daran, dass vor allem mein rechtes Knie weh tat in der Weise, wie es das heute tut. Als wenn jemand die Sehne, die innen längs führt, angezündet hat oder so. Die glüht richtig. Das kommt und geht. Und mein Knie ist oft angeschwollen, meist nach Belastungen.

Dazu hatte ich Rückenschmerzen, unterer Rücken, die sich ausschließlich beim Schulsport zeigten, wenn ich mich bücken musste.

Was das Knie angeht, bin ich sicher, dass es einen Zusammenhang zur PSA gibt und der Verschleiß so groß nicht hätte sein müssen, hätte man gleich richtig behandelt.

Hi Arno Nühm

Du meinst bestimmt die Patellasehne?! Direkt unter der Kniescheibe hin zum Schienbein! Das habe ich auch! Und das ist so ziemlich das ekelhaftigste was ich immer mal habe!  Dann kannst Du nicht richtig laufen, schonst 2 Tage und zack! tut der Rücken weh weil du falsch belastet hast! Ich sage meiner Frau dann immer sie möge das Hamsterrad mal anhalten damit ich raus komme.

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Zunächst mal vielen Dank an euch! 

Ich frage mich auch, wie ihr die Schmerzen beschreiben würdet. Bei mir sticht es, wie ist es bei euch? 

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hallo und guten Abend, Mandem -

ich habe den gesamten Thread durchgelesen  - von dir erstellt am 24.03.2019 um 19.16 h -

ich schreibe ganz ehrlich - ich finde dich unglaubwürdig- du fragst nur immer - bedankst dich für die Antworten - aber von dir kommt nichts bezüglich der gut gemeinten Antworten  zu deinem Eingansthread -

ich frage mich wirklich - was ist deine Option hier im Forum -

nun freue ich  mich auf deine Antwort

nette Grüsse sendet  - Bibi -

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Sebastian74
vor 32 Minuten schrieb Bibi:

hallo und guten Abend, Mandem -

ich habe den gesamten Thread durchgelesen  - von dir erstellt am 24.03.2019 um 19.16 h -

ich schreibe ganz ehrlich - ich finde dich unglaubwürdig- du fragst nur immer - bedankst dich für die Antworten - aber von dir kommt nichts bezüglich der gut gemeinten Antworten  zu deinem Eingansthread -

ich frage mich wirklich - was ist deine Option hier im Forum -

nun freue ich  mich auf deine Antwort

nette Grüsse sendet  - Bibi -

Hi Bibi,

Du hast eine sehr scharmante Art neuen Usern den Wind aus den Segeln zu nehmen! Mit 4776 Beiträgen bist Du ja entweder ein/e sehr erfahrener Rheumi oder hast einfach zu viel Zeit zum schreiben?!

Lasse uns "Neuen" Mitgliedern doch einfach mal Zeit uns einzuarbeiten!

Ich habe jetzt keine Verdachtsmomente bei Mandem gefunden!

Gruß Sebastian

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Hallo Bibi, ich versuche meine. Situation grade einzuschätzen. Dafür brauche ich ja Infos von Betroffenen. Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was du von mir erwartest und was hier meine Motivation sein sollte so Tyler Durden mäßig zu simulieren. 

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vor 2 Minuten schrieb Sebastian74:

Hi Bibi,

Du hast eine sehr scharmante Art neuen Usern den Wind aus den Segeln zu nehmen! Mit 4776 Beiträgen bist Du ja entweder ein/e sehr erfahrener Rheumi oder hast einfach zu viel Zeit zum schreiben?!

Lasse uns "Neuen" Mitgliedern doch einfach mal Zeit uns einzuarbeiten!

Ich habe jetzt keine Verdachtsmomente bei Mandem gefunden!

Gruß Sebastian

Danke ?

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    • Curry_CGN
      By Curry_CGN
      Hallo zusammen,
      ganz frisch hier angekommen stelle ich mich gern vor!
      Mein Name ist Corinna, ich bin 50 Jahre alt und lebe mit meinem Lebensgefährten 💗und unserer weltbesten Katze 😻in Köln.
      Letzte Woche war ich zu einer Medikamentenexposition in der Klinik (nunmehr bestätigte Allergie auf Antibiotika). Die Stationsärztin hat mir auf Grund meiner Angaben geraten, mich auf PsA testen zu lassen. Ich habe selbst zum Glück kaum Hauterscheinungen (nur Ellenbogen, kleine Stelle Handknöchel, seit einiger Zeit sehr brüchige Fußnägel), aber mein Bruder hat seit der Kindheit am ganzen Körper sehr starke PSO.
      Von Geburt an habe ich eine starke Skoliose, die Wirbelsäule wurde im Kindes-/Jugendalter langstreckig versteift. Ich leide seit Jahren an zunehmenden Schmerzen durch Degenerationen der LWS/HWS und Schulter, zudem temporär an verschiedenen Gelenken, und bin auch in schmerztherapeutischer Behandlung. Jeder Arzt führt die Schmerzen auf die Skoliose zurück, was ja auch nahe liegt. Vor einigen Jahren war ich mal bei einer Rheumatologin, die aber trotz unklarer ANA-Titer keine weitere Diagnostik unternommen hat. Damals wusste ich noch nichts über PsA.
      Dass nun erstmals die PsA im Raum steht, hat mich gewundert. Wie es sicherlich einige hier nachvollziehen können, bin ich ziemlich ärztemüde geworden. Zum einen die ewig langen Wartezeiten auf Facharzttermine, zum anderen schauen die Ärzte nach meiner Erfahrung kaum noch genauer hin oder beziehen mögliche andere Diagnosen mit ein, wenn sie meine orthopädische Großbaustelle sehen. Das ist zermürbend, vor allem, weil sich die gesundheitliche Situation insgesamt ziemlich verschlechtert hat, ich durch die Schmerzen bzw. Medikamente stark erschöpft bin, hohe Fehlzeiten im Job habe und die Belastbarkeit immer mehr abnimmt...😖🥱
      Das soll es für heute gewesen sein; ich lese mich jetzt hier etwas durch und werde bestimmt einiges über PsA erfahren.
      Ein schönes Wochenende wünscht
      Corinna
       
       
       
       
    • petroscha
      By petroscha
      Diese obige Diagnose (PSA/Enthesitis)wurde mir von einem Rheumatologen gestellt. Bei der Verteilung der Diagnosen habe ich noch Fibromyalgie (16 von 18 Punkten) mitgenommen.
      Impingemtsyndrom der Schulter, Insertionstendinitis wurden lt. MRT diagnostiziert.
      Meine Handkraft beträgt rechts 0,06 bar und links 0,02 bar.
      Medikamente nehme ich nur Ibuprofen 800 bei Bedarf und ich erhalte Physiotherapie außerhalb vom Regelfall - die mir auch wirklich hilft. Das Eiskaltwerden der Hände hat sich dadurch verbessert, Verkrampfungen lösen sich sehr, sehr langsam.
      Die RVB hat mit eine vollschichtige Arbeitsfähigkeit von über 6 h "bestätigt". Bei mir wäre alles somatisch.
      -Ich frage mich nur, wie?
      -Warum wird alles auf die Psyche geschoben? Wenn mein seelischer Zustand so schlimm wäre, müsste doch eigentlich mein Pso "blühen". Ich habe nur wenige Stellen (behaarte Stellen und eine nässende Form ab und an).
      Ich bin ja zufrieden mit mir und meiner Umgebung und ich bin ein positiver Mensch.
      Ich würde mich sehr freuen eine Antwort/Beratung von Ihnen zu erhalten
    • Holger1511
      By Holger1511
      Hallo zusammen,
      gibt es jemanden dem es ähnlich ergeht/erging? Jemand hier der auch sehr lange erscheinungsfrei war oder ist?
      das Leid mit der Diagnose ist echt grausig.
      Jeder wäre froh wenn er die Schuppen nicht mehr hätte,......ich habe sie mir zurück gewünscht.
      Bis die Ärzte da mal auf den Punkt kommen vergehen Jahre.
      Ich habe immer das Gefühl als wäre die Diagnostik bei der Psoriasis wie die Diagnose Nase läuft bei einer echten Grippe, Therapie Beginn mit Taschentücher......
      Schuppenflechte? Wo denn, ich seh nichts.....
      Meine Psoriasis war im Alter von 5-6 Jahren erstmal eine Neurodermitis bis dann 2 Jahre später vom Haus und Hautarzt festgestellt wurde das sich der kleine Junge die Schuppen von Beinen und Ellenbogen abgeknibbelt hat und das es doch eindeutig eine Schuppenflechte war.
      Ab dem Alter von 14 Jahren hat mich dann kein Arzt mehr gesehen weil eh nichts half.
      Mit 24 Jahren war ich noch einmal bei meinem  Hausarzt zum Check der dann Cholesterin Werte über 350 feststellte und noch sagte das es wohl mit der Schuppenflechte zusammen hing.
      Danach ist mein Hausarzt in den Ruhestand gegangen und ich habe es versäumt meine Akte von ihm zu besorgen so wie damals schon vom Hautarzt.
      Nach Jahren unter der Sonnenbank und mehrfach Urlaub am Meer war meine Schuppenflechte weg, da war ich 30 Jahre alt. Natürlich  habe ich auch nicht mehr daran gedacht.....war ja weg.
      Mit 40 Jahren bekam ich dann plötzlich abends eine komische Attacke das ich an Herzinfarkt dachte dauerte 2 min und ich war fix und fertig. Am nächsten Morgen war meine Hand geschwollen, 2Wochen später die andere Hand. Meine neue Ärztin sagte das es was Rheumatisches sein muss. Da nahm das Elend seinen Lauf...Rheuma Ambulanz sagt da ist nichts, keine Werte im Blut .Rheumazentrum  sagt erst Lupus und dann war es doch nichts. 
      Ein Jahr und zwei Hirnhautentzündungen weiter in einem Immunologischen Labor auch nichts.
      Dann Rehaklinik Rheuma, 3 Tage vor meiner Entlassung jemanden kennengelernt der wegen Psoriasis da war, ich sagte dem das ich das auch mal "hatte",......der hat mir das dann erstmal erklärt das ich das dann noch immer habe und nur erscheinungsfrei bin.
      Das war dann der erste Anhaltspunkt, ........nur war es so das ich erscheinungsfrei war.
      Also..... ohne Schuppen keine Diagnose. Aus der  Reha zurück, völlig frustriert das kein Arzt dazu in der Lage war etwas zu finden. Versucht zu verdrängen, mir selbst schon eingeredet das ich vielleicht zu empfindlich bin und ich wirklich nichts habe,.....klappte c.a. 2 Monate.
      Bin dann zur Augenärztin wegen Schmerzen im Auge,......das Ergebnis war dann zum mit dem Kopf gegen die Wand schlagen. Da hatten sie noch einmal Glück, eine Iritis, eine Begleiterkrankung bei Autoimmunerkrankungen, ich sollte doch mal dringend zum Rheumatologen.
      Damit zu meinem Orthopäden der auch Rheumatologe ist,.......nu hatte ich Gicht...... natürlich nicht weil ich weiß wie das bei meinen Eltern ist wenn die so einen Anfall haben. Damit waren keine weitere Experimente mehr nötig.
      Jetzt bin ich 45 Jahre alt und habe seit 5 Monaten einen Juckreiz am ganzen Körper, lässt mich Nachts kaum schlafen. Das Hautgefühl, erst Juckreiz und dann beim kratzen der Übergang in ein schon schmerzhaftes stechen erinnert mich an die Schuppenflechte und ich kratze mich teilweise blutig, es sind aber noch keine Schuppen zu sehen,......
      Bis auf eine kleine Stelle hinter dem Ohr (siehe Foto)wo ich jetzt auch einen Hautarzt habe der sagt das es Psoriasis mit allem möglichen Begleiterkrankungen im Gepäck sein kann das es danach aussieht.
      Jetzt geht ein Bericht an meinen Hausarzt mit Empfehlungen zu weiteren Untersuchungen und MTX zur Behandlung. 
      Es ist unglaublich wie lange sich sowas ziehen kann und schuld daran bin ich selbst weil ich als Kind keine Lust mehr auf Ärzte und Schwefelbäder hatte, die gute Ultralansalbe gab es ohne Wartezeit bei meiner Oma.
       
      Mal sehen ob ich etwas Schlaf bekomme.
      LG
      Holger
       
       
       
       

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